17.11.2018 ob 12:07
No, no @djjerry, pretiravat pa ni treba. :wink:
PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Klasična gradnja Stara hisa
18.11.2018 ob 20:04
Debeli,masivni kamniti zidovi starih hiš dajejo prijetno bivanje v poletnih mesecih, med tem,kov hisah iz kombinacije raznih voln in lesenih plohov na polno dela hlajenje s klimo ...
Bivanje v prijetni naravno hladni hiši sredi najvecje vrocine je lahko večja vrednost,kot vse druge vrednosti...
O tem bi veljalo razmisliti.No,vsaj jaz bi razmislil.
Bivanje v prijetni naravno hladni hiši sredi najvecje vrocine je lahko večja vrednost,kot vse druge vrednosti...
O tem bi veljalo razmisliti.No,vsaj jaz bi razmislil.
18.11.2018 ob 21:20
Ne. Sploh. Minusov toliko da... ne. Sploh ce to "naravno hlajeno" hiso pregrejes. Potem si extra v riti...
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
18.11.2018 ob 21:27
80 cm debel kamnit zid star ene 180 let zadrži hladovino z nočnim zračenjem do srede avgusta. Pol je pa savna. Keudr je pa druga stvar....
18.11.2018 ob 22:18
Tisti, ki resno razmišlja o obnovi tele hiše, naj obišče osebnega zdravnika, da najprej poskusita s tabletami, v primeru neizboljšanja, pa z napotnico rešujeta, kar se rešiti da! :wink:
P.S. Pa da ne bo pomote! Sem obnavljal in vem kakšni so stroški, slabosti itd..... 8)
P.S. Pa da ne bo pomote! Sem obnavljal in vem kakšni so stroški, slabosti itd..... 8)
18.11.2018 ob 23:20
boris64 Napisal:Debeli,masivni kamniti zidovi starih hiš dajejo prijetno bivanje v poletnih mesecih, med tem,kov hisah iz kombinacije raznih voln in lesenih plohov na polno dela hlajenje s klimo ...Morda je poleti prijetno hladna... in vlažna ko hudič. Če ne hladiš in razvlažuješ hkrati, dobiš v taki hiši vlago 80%+. Po možnosti še plesen.
Bivanje v prijetni naravno hladni hiši sredi najvecje vrocine je lahko večja vrednost,kot vse druge vrednosti...
O tem bi veljalo razmisliti.No,vsaj jaz bi razmislil.
19.11.2018 ob 09:46
Mogoče bi bilo fajn vprasati nekdanje stanovalce te
hiše o vlagi in o bivanju nekoc v njej.Hisa od hise je zgodba zase.TAkoli na pamet trditi nekaj, kot zagotovo, je ....Seveda če obstaja želja po obnovi...
hiše o vlagi in o bivanju nekoc v njej.Hisa od hise je zgodba zase.TAkoli na pamet trditi nekaj, kot zagotovo, je ....Seveda če obstaja želja po obnovi...
19.11.2018 ob 11:42
Mislm ............. :mrgreen:
Tule je govora o vsaj 100 JURJIH. Pa dejmo raj ocent zadevo na 150 JURJEV.
A je res tako škoda - pametno vloženega €? :roll:
Pametovati in dajati neke ocene preko palca in približno " od oka" , je mal mim! :evil:
Tole je - če se hoče sprejeti kako "pametno" odločitev, oziroma odločitev sploh - je treba lepo začet na začetku;
- lepo dobit enega "gradbenika", ki lahko naredi najprej posnetek obstoječega stanja.
- Na osnovi tega, je pametno v proces vključiti še statika.
- Par mest se odkoplje in ugotovi stanje temeljev in sten
- Idejni projekt - kaj se sploh HOČE ali ŽELI.
- En dokaj natančen POPIS in vsaj OCENO, če ne kar predračunsko vrednost investicije.
Tole vse skupaj, kar sem naštel, ne bi smelo preseči vrednost 5 JURJEV.
Ali je vredno in smiselno prišparat 5 JURJEV in se ZAJ ....T ZA 150 JURJEV?
Jest mislim da ne! 8)
Tule je govora o vsaj 100 JURJIH. Pa dejmo raj ocent zadevo na 150 JURJEV.
A je res tako škoda - pametno vloženega €? :roll:
Pametovati in dajati neke ocene preko palca in približno " od oka" , je mal mim! :evil:
Tole je - če se hoče sprejeti kako "pametno" odločitev, oziroma odločitev sploh - je treba lepo začet na začetku;
- lepo dobit enega "gradbenika", ki lahko naredi najprej posnetek obstoječega stanja.
- Na osnovi tega, je pametno v proces vključiti še statika.
- Par mest se odkoplje in ugotovi stanje temeljev in sten
- Idejni projekt - kaj se sploh HOČE ali ŽELI.
- En dokaj natančen POPIS in vsaj OCENO, če ne kar predračunsko vrednost investicije.
Tole vse skupaj, kar sem naštel, ne bi smelo preseči vrednost 5 JURJEV.
Ali je vredno in smiselno prišparat 5 JURJEV in se ZAJ ....T ZA 150 JURJEV?
Jest mislim da ne! 8)
19.11.2018 ob 12:22
No,pa smo.
Iz smrtne obsodbe na smrt (rusi,rusi) ljudstva brez sojenja(kje in kdaj je že to bilo) prispeli v mirnejse vode.Zbiranje argumentov za in proti potem pa sodba v imenu stroke,želja,dosegljivih fin.sredstev in seveda enmičkeno čustev.
To z rusi ruši...me spominja na rimsko areno in gladiatorja...ki ga ljudstvov slepi evforiji obsodi na smrt...9
V mojih koncih sta takole zalostno umrla dva objekta.No najmanj dva.
Tvd Partizan ,telovadnica ,v kateri smo imeli nekoč mladinske plese.Ta objekt v dobrem stanju z čudovitim lesenim stropom je zrušila desna občinska oblast.Na njenem mestu je sedaj parkirišče.Tudi je parkirišče na mestu nekdanje lepe hise v centru Cerknice.Za to pa pravzaprav niti ne vem,kaj oz komu bila na poti.Lep izdelek zidarskega mojstra,domacina v delujocem stanju.
Iz smrtne obsodbe na smrt (rusi,rusi) ljudstva brez sojenja(kje in kdaj je že to bilo) prispeli v mirnejse vode.Zbiranje argumentov za in proti potem pa sodba v imenu stroke,želja,dosegljivih fin.sredstev in seveda enmičkeno čustev.
To z rusi ruši...me spominja na rimsko areno in gladiatorja...ki ga ljudstvov slepi evforiji obsodi na smrt...9
V mojih koncih sta takole zalostno umrla dva objekta.No najmanj dva.
Tvd Partizan ,telovadnica ,v kateri smo imeli nekoč mladinske plese.Ta objekt v dobrem stanju z čudovitim lesenim stropom je zrušila desna občinska oblast.Na njenem mestu je sedaj parkirišče.Tudi je parkirišče na mestu nekdanje lepe hise v centru Cerknice.Za to pa pravzaprav niti ne vem,kaj oz komu bila na poti.Lep izdelek zidarskega mojstra,domacina v delujocem stanju.
19.11.2018 ob 12:46
@boris64
Ne, nismo .............. :mrgreen:
Dve težavi sta pri teh in takih objektih. Objekti stari 150 ali 200 let ............. so bili grajeni in delani za takratne življenske potrebe in tehnološke zahteve.
Kot se je izkazalo ........... je da je velika težava vlaga. Sanacija 1m debelih sten ni ne enostavna in ne poceni. Notranje stene so poglavje za sebe. Če se odstranijo vsi tlaki in se HI uredi tudi tam .......... ja potem smo tu.
Drugo je protipotresna varnost. Tule sta omenjani dve AB plošči. Na slikah se ne vidi nikakršnih VV ali ojačitev. To ni OK.
In sedaj sanacija. Tako zasnovan objekt, kjer je bil v osnovi ogrevan en ali največ dva prostora, sedaj predelati na CK in na stalno 22 stopinj .......... je ............ , poleg tega se mešana struktura sten - kamen, opeka, apnena malta - zaradi izvedene HI prične SUŠITI. Torej se vezivo / lepilo med elementi suši, izgublja plastičnost in elestičnost, torej kamna in opeke v zidovih NE veže nič več. Malta postane prah.
V tej - konkretni hiši - ni verjetno, da so kakšni posebni elementi iz pretekle zgodovine, katere bi veljalo ohranjati.
Če se bi / bo novi uporabnik lahko vsaj v 80% prilagodil objektu kot takem - potem ja ............... potem tudi sanacija ni zahtevna in draga.
Če hoče novi uporabnik objekt 100% prilagoditi objekt sebi in sedanjemu času .................. potem je to jama brez dna. In nikoli končana obnova.
Torej .................... brez konkretne analize stanja in konkretne finančne konstrukcije - glede na predvideno stopnjo obnove / sanacije - je tudi moja prva misel .............
............ RUŠI.
Ne, nismo .............. :mrgreen:
Dve težavi sta pri teh in takih objektih. Objekti stari 150 ali 200 let ............. so bili grajeni in delani za takratne življenske potrebe in tehnološke zahteve.
Kot se je izkazalo ........... je da je velika težava vlaga. Sanacija 1m debelih sten ni ne enostavna in ne poceni. Notranje stene so poglavje za sebe. Če se odstranijo vsi tlaki in se HI uredi tudi tam .......... ja potem smo tu.
Drugo je protipotresna varnost. Tule sta omenjani dve AB plošči. Na slikah se ne vidi nikakršnih VV ali ojačitev. To ni OK.
In sedaj sanacija. Tako zasnovan objekt, kjer je bil v osnovi ogrevan en ali največ dva prostora, sedaj predelati na CK in na stalno 22 stopinj .......... je ............ , poleg tega se mešana struktura sten - kamen, opeka, apnena malta - zaradi izvedene HI prične SUŠITI. Torej se vezivo / lepilo med elementi suši, izgublja plastičnost in elestičnost, torej kamna in opeke v zidovih NE veže nič več. Malta postane prah.
V tej - konkretni hiši - ni verjetno, da so kakšni posebni elementi iz pretekle zgodovine, katere bi veljalo ohranjati.
Če se bi / bo novi uporabnik lahko vsaj v 80% prilagodil objektu kot takem - potem ja ............... potem tudi sanacija ni zahtevna in draga.
Če hoče novi uporabnik objekt 100% prilagoditi objekt sebi in sedanjemu času .................. potem je to jama brez dna. In nikoli končana obnova.
Torej .................... brez konkretne analize stanja in konkretne finančne konstrukcije - glede na predvideno stopnjo obnove / sanacije - je tudi moja prva misel .............
............ RUŠI.
19.11.2018 ob 13:09
Zdravo, komentar na g.Papeza;
hiša trenutno ima že polovico oken razbitih, tlakov ni. Skratka bajta je na pol prazna. Baje je ojačana z železno "žico" okrog, vsaj na podstrehi se vidi na tleh ob stenah kako teče železo. Kakšne bi bile sicer druge vrste ojačitve? Injecirani so bili še vogali, kar je vidno sliki.
Arhitekturnega na hiši ni nič, čustveno pa tudi ne. Tudi gradnja je takšna, da se z višino hiša oža, kar je poznat v nadstropju, da je manj prostora kot spodaj.
Najraje bi se vrglo dol, recimo da ni rušitev ravno cenovno pretirana.
Hiša ima sedaj tudi polovično podkletitev, vendar je vhod precej nizek. Rad bi naredil podkletitev čez celo, vendar bi za normalen vhod v klet moralo biti pritličje nekoliko vzdignjeno od ravnine...no to so že druge težave razmišljanja naprej in umestitve novega objekta
Kar bi delal novega, bi planiral klasično zidanje, ki bi ga dal izvajalcu. Prihranek pa bi izvedel pri notranjih delih; s kolegi imamo znanje in opremo za izvedbo elektrike, vode, talnega ogrevanja, keramike/laminat/...,
hiša trenutno ima že polovico oken razbitih, tlakov ni. Skratka bajta je na pol prazna. Baje je ojačana z železno "žico" okrog, vsaj na podstrehi se vidi na tleh ob stenah kako teče železo. Kakšne bi bile sicer druge vrste ojačitve? Injecirani so bili še vogali, kar je vidno sliki.
Arhitekturnega na hiši ni nič, čustveno pa tudi ne. Tudi gradnja je takšna, da se z višino hiša oža, kar je poznat v nadstropju, da je manj prostora kot spodaj.
Najraje bi se vrglo dol, recimo da ni rušitev ravno cenovno pretirana.
Hiša ima sedaj tudi polovično podkletitev, vendar je vhod precej nizek. Rad bi naredil podkletitev čez celo, vendar bi za normalen vhod v klet moralo biti pritličje nekoliko vzdignjeno od ravnine...no to so že druge težave razmišljanja naprej in umestitve novega objekta
Kar bi delal novega, bi planiral klasično zidanje, ki bi ga dal izvajalcu. Prihranek pa bi izvedel pri notranjih delih; s kolegi imamo znanje in opremo za izvedbo elektrike, vode, talnega ogrevanja, keramike/laminat/...,
19.11.2018 ob 13:20
Ne poslušaj "bluzenja" Borisa, ki zadevo gleda iz sentimentalnega stališča! RUŠI! 8) Če drugega ni, tale hiša ni nek arhitekturni biser in prilagoditev za današnje bivanje je velik in konkreten zalogaj! (že vhod je prenizko) Ja saj vem, Boris bo rekel "boš pa glavo sklanjal"! Pa tekom obnove se bo pojavilo še "nebroj" težav in kompromisov, da boš na koncu finančno na istem, kot bi bil pri novogradnji!
Sem obnavljal hišo iz leta 1953 in vem o kakšni jami brez dna govori @papež. :wink:
Sem obnavljal hišo iz leta 1953 in vem o kakšni jami brez dna govori @papež. :wink:
19.11.2018 ob 13:30
@simek
:lol: :lol: :lol:
Leta 1976 so moji starši pričeli obnavljati hišo kakih 50km severno od te - ki je predmet debate. Samo Vršič je vmes! :wink:
Hišo skupaj z ostalimi solastniki obnavljamo od takrat.
Nikoli konca. Ko urediš nekaj - gre u 3 3,14zde jasne kaj drugega.
Če ni nič drugega, pa mi kak avtobus ali pa kamion odbije del žleba ............ in je veselica.
Na srečo je "naš" gornji del t.j. nadstropje. Spodaj v PR, je prisotna vlaga in značilen vonj po ........... fajhtu. Poleti in pozimi. Hiša nima HI, in temu primerno je stanje. Je pa iz leta 1800 - osnova + nadgradnja tam nekje iz 1850, pa iz 1900.
Leta 1980 smo recimo "obnovili" celotno el. instalacijo. Prihodnje leto nas čaka spet ena taka lepa zadeva, saj je žic premalo, so pretanke, skratka, če hočemo da stvar še špila, je treba spet delat.
Je pa - ja, res je - če bi pustili kot je ................. ampak ne gre.
In ja , od leta 1976 je na strehi "beton strešnih - Dobruška vas" s posipom ............ in ta svoje je naredil. 250m2 nove strehe, vključno z deskanjem, novo dodatno izolacijo, ojačitvami "cimpra", novimi dimniki, novimi obrobami .............. ina tako naprej ............... v nedogled :mrgreen:
Citat:Sem obnavljal hišo iz leta 1953 in vem o kakšni jami brez dna govori @papež. :wink:
:lol: :lol: :lol:
Leta 1976 so moji starši pričeli obnavljati hišo kakih 50km severno od te - ki je predmet debate. Samo Vršič je vmes! :wink:
Hišo skupaj z ostalimi solastniki obnavljamo od takrat.
Nikoli konca. Ko urediš nekaj - gre u 3 3,14zde jasne kaj drugega.
Če ni nič drugega, pa mi kak avtobus ali pa kamion odbije del žleba ............ in je veselica.
Na srečo je "naš" gornji del t.j. nadstropje. Spodaj v PR, je prisotna vlaga in značilen vonj po ........... fajhtu. Poleti in pozimi. Hiša nima HI, in temu primerno je stanje. Je pa iz leta 1800 - osnova + nadgradnja tam nekje iz 1850, pa iz 1900.
Leta 1980 smo recimo "obnovili" celotno el. instalacijo. Prihodnje leto nas čaka spet ena taka lepa zadeva, saj je žic premalo, so pretanke, skratka, če hočemo da stvar še špila, je treba spet delat.
Je pa - ja, res je - če bi pustili kot je ................. ampak ne gre.
In ja , od leta 1976 je na strehi "beton strešnih - Dobruška vas" s posipom ............ in ta svoje je naredil. 250m2 nove strehe, vključno z deskanjem, novo dodatno izolacijo, ojačitvami "cimpra", novimi dimniki, novimi obrobami .............. ina tako naprej ............... v nedogled :mrgreen:
19.11.2018 ob 15:41
Ne me narobe razumet! Nikakor nisem imel namena, primerjat obnove 200let stare hiše z obnovo, "samo"65 let stare!
Moj namen je bil opozorit OP, da že pri 65 let stari hiši, obnova včasih finančno ni utemeljena!
Pri 200 let stari pa je to v veliki večini primerov finančni samomor! 8)
Moj namen je bil opozorit OP, da že pri 65 let stari hiši, obnova včasih finančno ni utemeljena!
Pri 200 let stari pa je to v veliki večini primerov finančni samomor! 8)
Iskanje po temi
Zadnje novice
Tomi Meglič svoj novi dom ustvarja z Lumarjem6.11.2026
Dom je odraz človeka, njegovega značaja, vrednot in načina življenja. Prav takšnega si želi ustvariti tudi glasbenik Tomi Meglič, ki se pridružuje Lum... Beri dalje »
Sprehodite se po Marles hiši v okolici Krškega6.11.2026
V soboto, 7. novembra 2026, vas v okviru dneva odprtih vrat med 10.00 in 14.00 uro vabimo na obisk in ogled mansardne hiše, ki se nahaja v okolici Krš... Beri dalje »
7 koristi vlažilnika zraka za vaše zdravje5.11.2026
Vlažilnik zraka v ogrevanem ali klimatiziranem stanovanju zraku povrne vlago, ki jo potrebujejo koža, sluznice in oči. Koristi občutite pri negi kože,... Beri dalje »