[stafan]

Sicer pa tako ali tako moram iti sedaj zakurit, pa bom magari dokumentiral.

[jokovot]

Zaniha od 0,3- 2sc in to na dolžino 5 minut pri prvem vklopu potem pa tam 0,1-0,8 sc

[milanjungic]

Potem je dodatni mešalni za slojevito polnjenje sploh bedarija.
@jokovot Kdaj vklopi črpalko za radiatorje, po logiki takoj, ko se peč segreje na recimo 70ºC. Na začetku mora biti pretok skozi radiatorje zelo majhen, v nasprotnem primeru bi šla v peč mrzla voda. Tu pride prav Alfa, ki zniža obrate, da radiatorski krog preveč ne moti delovanja regulatorja povratka v peč. Verjetno pa ob vklopu radiatorske črpalke povrstek v peč precej zaniha.

Slojevito polnjenje pri večjih zalogovnikih ni bedarija in vezava poskrbi, da prej dobimo v radijatorje ustrezno temperaturo tople vode.
Če imaš na varovanju povratka hiter ventil, mora biti zagonski nihaj minimalen in ne škoduje peči. Jaz ga varujem na 55°C, pa mi v prvi minuti zaniha morda za 1-2°C pod to in nisem imel nikoli nikakršnega kondenza.

[Tone]

Mislil sem, da bi to lahko bil problem, če mešalni ventil nima take fine regulacije + imaš zamik pri senzanju, in bi lahko kaka konfiguracija zanihala. Pozabimo na to, itak je to filozofski problem, ne pa kaj kar bi škodovalo peči + nismo se prav razumeli.
Glede slojevitega polnjenja pa res ne vem o čem govorite, imam že drugi zalogovnik, prvi je bil tako primitiven da je kaj, pa se je polnil povsem slojevito, recimo 3 ure je iz njega prihajala mrzla voda, potem pa v pol ure 70°C. Itak pa vezava, ki sem jo navajal, jemlje toplo vodo direkt iz peči in polnost zalogovnika nima veze, razen da lahko pri polnem zalogovniku slednji omogoči, da so vsi radiatorji v bajti vroči v 5 minutah, česar peč ne zmore.

[Tone]

Zmerom pozabim, da sta po tej vezavi peč in zalogovnik v času gorenja vezana vzporedno. Ko sem prvič gledal to vezavo sem si na prvi uč predstavljal, da se lahko drugi mešalni postavi tako, da zapre dotok do zalogovnika, torej da opravlja 2 funkciji.

Pri praznem zalogovniku gre (na začetku kurjenja) v radiatorje predvsem voda iz zalogovnika. Zato regulacija gotovo najprej vsaj malo napolni zalogovnik in šele nato vklopi radiatorje.
Po tej logiki je dodatni priključek na 3/4 smiselen, celo več, verjetno bi ga bilo smiselno dati višje.

[JozkoPetarda]

Tone, danes sem našel tale ventil:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://vvfs.dk/www/webshop1/images/ckeditor/files/VRB140.pdf">http://vvfs.dk/www/webshop1/images/cked ... VRB140.pdf</a><!-- m -->

Mešalni ventil iz 3 na 1... Oziroma če bi ga pravilno krmilil je lahko preklopni ventil s katerim bi lahko mirno preklapljal med spodnjimi tremi priključki in tako določal kam se vrača povratna voda iz radiatorjev (talno pa itak nima smisla drugam kot v tla)...

Da se ga krmilit s klasičnim motornim pogonom z zasukom 90°...
Rabiš samo še eno elektroniko ki bo spremljala temperaturo vseh štirih cevi in pravilno "kombinirala".

Če to skombiniraš z seltronovo vezavo 292 za SGC67 imaš lahko s tem ventilom rešen tako "hitrejši zagon", kot razslojevanje.

(Obstaja tudi varianta preklopnega ventila 4 na 1, samo rabiš motorni pogon za 270°: <!-- m --><a class="postlink" href="http://infoweb.esbe.se/files/55807/5MG_DE_99501361_A_LR.pdf">http://infoweb.esbe.se/files/55807/5MG_ ... 1_A_LR.pdf</a><!-- m -->)

Pa še ena kost za glodat.
Jaz se trenutno ukvarjam z eno bolj "eksotično" vezavo. Namreč rad bi speljal povratek iz radiatorjev (ki ima tipično okoli 40°C) v talno... S tem bi naredil več "koristi". Zmanjšal bi odvzem vroče vode, in manj "mlačne" vode bi se vračalo v zalogovnik.
Zadevo bi pa probal rešiti tako da bi uporabil samo en dodatni tripotni mešalni ventil z termostatsko glavo pred krogom za talno gretje.
En vhod v mešalnega bi bil iz vrha zalogovnika, drugi vhod iz povratka radiatorskega kroga, izhod pa na vhod v talno.
Misliš da bi zadeva funkcionirala?

[Tone]

Mislim, da je imel enako rešeno nekdo na enem linku, kjer so se sproti izpisovale temperature v sistemu, imel je res super vse zrihtano.
Skratka seveda bo delovalo, sploh bo super, če imaš zadosti radiatorjev in manj talnega, da se bo porabilo vso vodo iz radiatorjev, hočem rečt da bo pretok skozi oba kroga približno enak. Ne pozabi, da bi pri manjšem pretoku skozi talno zaviral pretok skozi radiatorje. Pa kako protipovratno loputo bo treba dat, da se ne bo voda iz radiatorjev preko dodatnega mešalnopreklopnega ventila vračala nazaj na vrh. Skratka dobo premisli vse skupaj.

[Tone]

Zaradi enostavnosti izvedbe sem zagovarjal ločen priklop radiatorjev in peči na zalogovnik, kar pomeni nič ventilov, avtomatike... Tudi sam imam tako, vendar se večidel grejem na talno, radiator obratuje le v spalnici preko sobnega termostata parkrat dnevno po cca 15 minut. Zato me pomanjkljivost takega sistema niti ne moti preveč oziroma nanjo sploh nisem bil pozoren, je pa povezana s tole temo.
Ko zakuriš peč, skoraj prazen zalogovnik in mrzlo bajto, bo iz radiatorjev nazaj prihajala topla voda, ki bo ogrevala spodnjo tretjino zalogovnika. Če bi se voda vračala v peč ali povezavo med pečjo in zalogovnik, bi se pretok vroče vode v zalogovnik povečal in bil hitro zadosten, da bi peč z vso zmogljivostjo grela radiatorje, ne pa da se istočasno greje tudi zalogovnik (preko povratne tople vode iz radiatorjev. Pri ločeni vezavi peči in radiatorjev v peč namreč prihaja hladna voda iz dna zalogovnika, zato je pretok vroče vode iz peči bistveno nižji in radiatorji lep čas črpajo več vode, kot jo lahko dovede peč, zato se zalogovnik lep čas hladi, bolje rečeno voda v njem se predvsem meša, namesto da bi se zgoraj segreval in bi se povečevala temperatura v radiatorjih.

Skratka pazljivo z ločenim priklopom. Sam bom problem rešil z avtomatiko, ki bo obtočno črpalko radiatorjev ugasnila ali zmanjšala obrate, ko bo nazaj prišla topla voda.

[Hanzi]

Ja samo če imaš v štartu prazen zalogovnik, potem niti v radiatorje ne more iti vroča voda, kaj šele povratek v zalogovnik.
KOliko stane taka elektornika ki bi ugasnila pumpo ko bi imel povratek več kot zalogovnik na vtoku iz radiatorjev.

[Tone]

To lahko daš diferencialni termostat za kolektorje, zasilna rešitev je pa eden ali 2 cevna termostata, eden na povratku recimo pri 45 ugasne črpalko, drugi na zalogovniku pa nad 50 v zalogovniku blokira izklop črpalke. Če si vsaj 5% štromarja ti bo jasno kako zvezati termostata.

[Thinko]

Pozdravljeni.
Kupili smo novo peč Etiks Viadrus VHU 25kw.Prejšna peč je bila obzidana z zidaki.Mogoče se kakšen spovni kake peči so to bile.Prejšni sistem je useboval samo bimetal toplotno stikalo za pumpo ter 4 cevni mešalni ventil.
Zdaj pa čakamo da zmontiramo novo peč ter zalogovnik 800-1000L.
Od elektronike bi tukaj bilo samo motorni seltronov mešalni ventil ali 2.
Zanima me pa če bi bilo pravilna vezava zalogovnika, da bi vezali zalogovnik preko povratnega voda radijaterjev direktno na mešalni ventil zalogovnik peč mrzla povratna voda.
Ko bi zakurili peč bi takoj začeli gret bojler in radijatorje.Povratni ventil bi bajpas delal direkt nazaj na peč.Ko pa povratek preseže naštimano temp mešalnega bi teklo direkt na zalogovnik.Tako bi segreli zalogovnik,se obvarovali ogrevalnih špic in tako...Nakar ko peč pogori bi črpali toploto iz zalogovnika.

[Tone]

To odpade, saj moraš zalogovnik polniti z viški toplote, ko se radiatorji že zapirajo, takrat pa prihaja iz radiatorjev vse bolj hladna voda, peč bo šla pa pod nebo. Tu nima smisla odkrivati toplo vodo, Esbe termostatski polmilni, ladomat ali Seltron avtomatika ter mešalni ventil s pogonom. Drugi mešalni pa za radiatorje.

[Žerjavar]

zanima me pa če bi bilo pravilna vezava zalogovnika, da bi vezali zalogovnik preko povratnega voda radijaterjev direktno na mešalni ventil zalogovnik peč mrzla povratna voda.

Najenostavnejša in najcenejša vezava zalogovnika je taka, da ti zalogovnik pomeni le podaljšek peči. Ima pa seveda svoje pomanjkljivosti.

Zalogovnik naj bo približno tako visok kot peč. Zalogovnik namestiš neposredno ob peči, da je vrh zalogovnika približno v nivoju vrha peči. Z debelejšimi cevmi povešeš zgornja in spodnja priključka. Na obe povezovalni cevi pa priključuješ cevi za dvižni (mešalni ventil) in povratni vod. Mešalni ventil naj bo 3 kraki, da črpalka manj meša vodo v peči in zalogovniku. Mešanje vode med pečjo in zalogovnikom pa bo opravila narava zaradi razlike temperatur.

[Tone]

Če prav razumem napisano je to čist mem.
Ena zlo simpel a delujoča varianta je zalogovnik s 4 priključki, 2 za priklop na peč, vmes pa daš Esbe polnilni ventil in pumpo. Na druga 2 priključka pa priklopiš radiatorje ali talno, seveda preko mešalnega ventila.

[Žerjavar]

je to čist mem.

Če rečeš, da je zgrešeno, pa povej zakaj?

Ali moj predlog ni uporaben?
Si predlagal dodatne elemente s svojo ceno. Jaz sem povedal za najcenejšo varianto.