[mbobovnik]

Kupiš ALU refleksno folijo pa aluminijast trak pa je... pogooglaj pa malo povprašaj pa najdeš lahko tudi ugodno varianto

[ataIBA]

Al folije je absolutna parna zapora, če ni poškodovana. Je pa kovina in zato bi jo uporabljal samo v ekstremnih pogojih severnega ali južnega pola.
PVC folijo odsvetujem zaradi karcinogenih in hlapljivih mehčalcev, ki jih je v foliji cca 40%. Z leti se zato tanjša in postaja vedno bolj trda.
Priporočam PE folijo 0,15 v enem sloju položeno na preklop do 20 cm.

[cimi82]

LDS100 na preklop in namenski lepilni trak za lepljenje spojev.

[XxRobertosxX]

Imam podeskano, knaufati pa moram samo poševnine, ker sem na sredini naredil ploščo torej kaj vse bi moral tu dati? je pa na eni strani strehe skozi cel dan sončna lega vse do zahoda sonca, na eni strani pa samo dopoldan nekje do 10 ali 11 ure, tako da sonce je skoz prisoten. In da bo vse prav narejeno sem se odločil malo tu povprašati o teh zadevah, podajam en dober primer kako izgleda. Edino plošča je malce bolj oddaljena kot parapetni zid od tramov na videz nisem meril, bodo pa samo poševnine takorekoč knaufanje, bo pa bolj veselo ker bo manj tega vraga, tak je bil moj načrt, zgoraj pa izolacija po plati in pohodna vendar ne stoje
[img]httpsunichr("58")//s31unichr("46")postimgunichr("46")org/811s4xxbv/IMG_20160726_171053_1unichr("46")jpg[/img]
Torej na dan s predlogi za nek sistem kaj in kako uporabiti pregledal sem že kar nekaj tem pa mi ni nič jasno kaj dati več ok z izolacijo vidim da ni nekih komplikacij največ tega sem zasledil ravno pri folijah, naj povdarim da so v mansardi samo in izključno bivalni oziroma spalni prostori plus ena mini kopalnica ker je glavna v pritličju to je pa tudi vse drugje spalnih prostorov ni, no upam da sem navedel dovolj podatkov za kak res konkreten nasvet od vas ki ste to že delali, med tramovi je povprečno cca 84-87cm ali celo manj, ne vem več točno ker je že dolgo kar sem meril je pa nekje tu pa lep pozdrav vsem.

[XxRobertosxX]

Med tramovi je styrodur da je zaprto itd, parapetni zid obzidan z siporeksom in ometan skupaj z zidom tako da se "lege" ne vidi več zdej zaradi razdalj od tramov bo po moji oceni nekje 25cm izolacije lahko pa bi naredil tako poševnino da bi bila direkno poravnana z ploščo in bi bila izolacija v zgornjem delu lahko še debelejša skratka opcij je veliko zato me zanimajo vaša mnenja in pripombe.

[SinAbi]

XxRobertosxX, bi se dalo malo bolj potrudit z uporabo ločil, velikih začetnic?
Zunaj imaš celotno lego in vse do desk s stirodurjem zaprto?
Sam bi tule šel delat drugi zračni kanal.
Če pa misliš, da ga ne rabiš, pač kupiš tadrago pz folijo, recimo tisto, ki jo omenja cimi82, in preklope, preboje u iber polimaš.
Daš 25 cm izolacije, lahko pa tudi več. Poknavaš in delaš na stenah in stropu drsni stik.
Pravilno, da je med ploščo in špirovci dovolj prostora za izolacijo. Nad ploščo združiš izolacijo z izolacijo poševnine.

[XxRobertosxX]

Čakaj malo zakaj pa zračni kanal glede na sliko? Tu notri pa res ne rabim še enega zračnega kanala, če se ne motim je ta zračni kanal katerega ti misliš, ta ki ga imam na drugi strani desk? No tega seveda imam, za še en zračni kanal pa prvič slišim. Torej tisti zunanji zračni kanal je narejen, zakaj pa še enega mi pa nisi pojasnil in kot vidiš se verjetno takega še enega ne bom lotil mi pa res ni jasno kaj si želel s tem povedati.
Torej glede na dejstva in stanje tako kot je, bo šlo gor direkt med trame izolacija potem konstrukcija CD UD itd potem še en sloj URSA recimo pod špirovce in zapolnim vse kar je mogoče in seveda bom poskusil del pri preklopu s poševnine na ravnino, na plato dati en večji kos ki po povezoval oba dela tako, da nebi vmes nastajala kasneje kaka špranja v izolaciji. Na plato pa verjetno prvo dat eno folijo tisto ki bo na poševnini po polaganju izolacije sem pravilno razumel? folija pri strešnih stopnicah pa zavihana navzgor po robi teh stopnic na gornji rob. Kako je pa s tem "drsni stik"??? to mi pa ni jasno saj bom vse privijačil na steno profile in mavčne plošče na te profile sem pozabil še kaj? aja folij kako pa naj dam kaki predlogi in kaj pomeni PZ folija PE folija in ostale kratice? hvala.

Praviš da je ta tista ta draga LDS100? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knaufinsulation.si/content/knauf-insulation-homeseal-lds-100-parna-zapora-mo-no-parozaporna-folija">http://www.knaufinsulation.si/content/k ... rna-folija</a><!-- m --> če recimo vzamem tako kako lepilo za lepljenje potem moram imeti za vse polimat da bo tesnost?

[SinAbi]

Prepričeval te sigurno ne bom. Je pa to zračni kanal med izolacijo in deskami, da se ti ne dela kondenz na stiku med deskami in izolacijo, se prezračuje tudi zgornji trikot gor dol, koriastno za pozimi in poleti, fajn zadeva. Pri tebi bi bil glede na naklon in dolžino ta kanal lahko čisto micenih slabih 2 cm. Rabil bi pa v kapu in slemenu "odprtine" za vsop/izstop zraka. Za sleme bi te moral vprašat, kako imaš narejeno, sem te že za tisti stirodur v kapu, pa ne vidim odgovora. Tisti stirodur ti bo škodo delal. Če bom kako odstranitev, kako rezanje kje omenil, predvidevam, da zna bit problem.

Torej glede na dejstva in stanje tako kot je, bo šlo gor direkt med trame izolacija potem konstrukcija CD UD itd potem še en sloj URSA recimo pod špirovce in zapolnim vse kar je mogoče in seveda bom poskusil del pri preklopu s poševnine na ravnino, na plato dati en večji kos ki po povezoval oba dela tako, da nebi vmes nastajala kasneje kaka špranja v izolaciji. Se bojim, da boš s tem prej naredil špranjo. Na plato pa verjetno prvo dat eno folijo tisto ki bo na poševnini po polaganju izolacije sem pravilno razumel? mus ni, lahko pa jo daš folija pri strešnih stopnicah pa zavihana navzgor po robi teh stopnic na gornji rob. folije ne vihaj navzgor, zatesniš pa jo na okvir stopnic. Za stopnice je sicer zelo dobro, da zatesniš vlagodiht špranjo med okvirjem in ploščo že spodaj v mansardi. Kako je pa s tem "drsni stik"??? to mi pa ni jasno saj bom vse privijačil na steno profile in mavčne plošče na te profile sem pozabil še kaj? na steno/strop nalimaš trak, da se ti kit ne prime na steno/strop, ker ti bo sicer ne preveč lepo spokalo aja folij kako pa naj dam tisto 0,10, za katero si link limal, sigurno da ne kaki predlogi in kaj pomeni PZ folija parozaporna folija PE folija polietilenska folija in ostale kratice? hvala.

Praviš da je ta tista ta draga LDS100? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knaufinsulation.si/content/k">http://www.knaufinsulation.si/content/k</a><!-- m --> ... rna-folija če recimo vzamem tako kako lepilo za lepljenje potem moram imeti za vse polimat da bo tesnost? Teoretično gre skozi malo debelejša navadna pe folija, v kopalnici glih ne, sam ti je ne bom svetoval. Pa tudi sicer, lahko daš "zlato" pz folijo, ti ne bo pomagala, če bo imela preboje, če ne bo zatesnjena za danes in jutri in za xx let. Imaš na tej strani tudi lepilne trakove, lepilno tesnilne mase, s katerimi se lepi in tesni. Nekaj takega se rabi za lepljenje in tesnenje.

[XxRobertosxX]

Hvala za odgovor sicer sem vse razumel, in vem kako bi sedaj vse to naredil, torej popolnoma razumem. Bi pa rekel takole, dvomim da sploh kdo to dela hehe še eden zračni kanal, ga ni junaka daleč naokrog ki bi mi lahko kdo kaj takega pokazal. Torej zračni kanal je eden nad sekundarno kritino "paroprepustno folijo" ne vem zakaj sem potem podeskal zakaj vsi deskajo če pa noben ne dela drugega zračnega kanala. Najbrž tudi jaz ne, se ti pa zahvaljujem za vse odgovore.

Torej folija na plato bom dal in jo zavihal navzdol v odprtino za strešne stopnice da bo povezana na spodnji del teh stopnic, no ja bo težka bom že kaj sčaral.

Ok drsni stik mi je sedaj jasen sem pa medtem že kar nekaj prebral o tem.

Glede špranj 100% ne bo, bom že tako naredil da bo prav gotovo OK, se bom potrudil.

V kapu imam stirodur, da sem zaprl odprtine med špirovci in pred nepooblaščenimi vstopi. kako pa naj drugače potem zaprem, to je bil najlažji način tisti trenutek ko sem zapiral in hkrati tudi zaščitil da les ni ves pošprican zaradi ometov itd. pa je tako osalo.

Selotejp za parozaporo bi bil pa kateri potem primeren? na kaj se mora gledati?

Sem pa ravno pri pri pripravi za Estrihe trenutno brusim tla ker jih pač moram dela dosti, predno bom začel polagati še kaj. Sem pa danes malo pomeril in verjetno bom dal med min. 25 ali raje kar 30 cm izolacije verjetno bo to zadnje ker imam dovolj prostora za toliko.

V slemenu imam deske v špici malo odmaknjene zaradi zračenja, čez pa je prekrita paroprepustna folija verjetno pa so mi ponekod - "to folijo že poškodovale kaj vem imel sem verjetno vsaj kuno in ali tudi kakega polha pa tudi sršene sem že imel le teh in "os" je pa še sedaj okrog ko dr**a ma v vsako luknjico se ta vrag zarije zdej it še enkrat odkrivat streho pa vse pregledat ne vem no se mi res ne ta v tem stanju ko še gotov nisem, nisem ravno pri volji za tako delo" poškodovali. Narejeno je pa vse za tisiti zračni kanal na vrhu.

"Tisti stirodur ti bo škodo delal. Če bom kako odstranitev, kako rezanje kje omenil, predvidevam, da zna bit problem." tule te nisem ravno najbolje razumel, razen škode

[SinAbi]

Se dela se , verjamem pa, da je drugi zračni kanal za marsikoga čudo božje ali pa po gostilniško tarča posmeha, ipd..., takšni "maherji" pa delajo tako, da niti folije ne bi limali v primerih, kot ga imaš ti :evil: . Saj prav, da si podeskal, samo v mansardnem delu poševnine bi moral med deskami pustiti bistveno večje razmake med deskami 2-3 cm, komot lahko tudi 4-5 cm :wink: , uporabit samo ožje deske.[attachment=o21358]Pri zeleno obkroženih deskah imaš nekaj mm špranj , modro obkrožene deske in špranje so :evil: , tam pri rdeče obkroženem imaš že opaž... Kot sem že napisal, sam bi šel delat drugi zračni kanal.
Rdeče obkroženo - če imaš tam pozidano in ometano do opaža, brez izolacije vmes, boš imel tam toplotni most in posledično kaj fajhtno, mokro in plesnivo. Tam se pusti luft med zidom in deskami, da je plac za konkretmo debelino izolacije.
Za tisti stirodur - vlaga ti bo šibala skozi omet, siporeks (prepušča precej vlage), nad/pod legi, skozi les in trknela ob stirodur, ki prepušča precej manj vlage, se tam malo nabirala in ko bodo razmere dovolj slabe, kondenzirala na stiku s stirodurjem, kondenz pa pomeni vodo in voda moči zadeve. S stirodurjem bi moral od znotraj zapret lego, namesto s siporeksom. Od zunaj pa zapret s fasadnim stiroporjem. Siporeks od znotraj bi lahko bil pogojno prebavljiv, če boš prišel z izolacijo in potem pz folijo toliko nizko, da boš limal pz folijo pod siporeks. Sam bi tvoj stirodur odstranil, tudi siporeks.

Sem spregledal - zgoraj pa izolacija po plati in pohodna vendar ne stoje - menda ne misliš tudi ti osb plošče na vrh izolacije polagat. Daj pe folijo 0,15 (oz. kar ti bo ostalo od poševnin) na ploščo. Nad izolacijo pa z deskami s špranjami naredi plažeče pohodno, če boš pa kake plošče gor dal, pa med izolacijo in ploščami pusti nekaj cm zeraka in tudi med vsako posamezno ploščo večje špranje in ob stenah. Če v slemenu pride kaj not pršiča ipd, pokrij izolacijo najprej s pp folijo, take mini bazenčke narediš.

Pri stopnicah se ne matraj z vihanjem folije navzdol, zatesni spodaj med okvirjem in ploščo.

Selotejp bo bolj slabo držal, uporabi namenske lepilne trakove in mase. Na prah pa vse bolj slabo prime.

"V slemenu imam deske v špici malo odmaknjene zaradi zračenja, čez pa je prekrita paroprepustna folija verjetno pa so mi ponekod - "to folijo že poškodovale kaj vem imel sem verjetno vsaj kuno in ali tudi kakega polha pa tudi sršene sem že imel le teh in "os" je pa še sedaj okrog ko dr**a ma v vsako luknjico se ta vrag zarije zdej it še enkrat odkrivat streho pa vse pregledat ne vem no se mi res ne ta v tem stanju ko še gotov nisem, nisem ravno pri volji za tako delo" poškodovali. Narejeno je pa vse za tisiti zračni kanal na vrhu."
- prav da je vsaj v slemenu nekaj lufta. Nisem ti pisal, da bi moral iti streho odkrivat . Se da videt od znotraj, če je folija položena neprekinjeno preko slemena, ali se pred špico konča, morda imaš narejeno strehico iz pp folije v špici (to je trikotni kos pp folije nad unimi latami za prvi zračni kanal). Zračenje pomeni, da ima zrak prosto pot. Pa saj ne vem niti, kako kritino imaš, ali pa sem spregledal. pp folija = paropropustna folija.

[XxRobertosxX]

Super si mi vse lepo napisal. Torej, hja ko bi to jaz prej vedel nebi latal tako skupaj kar je je tam na rdečem polju pa je zaprto z stirodurjem ole da so mi znotraj malo preveč zametali tako da je malenkost prekrito z ometi torej majcen toplotni most xD.
Siporex pa je obzidan da se je zid povišal hkrati pa zakril "Lego" kot je videti je že ometano. Namesto stirodurja med špirovci pa bi lahko verjetno zamenjal samo s kakimi deskami? to če se mi bo res dalo za 2 cm polatat od znotraj za nek dodaten zračni kanal med izolacijo in deskami bi potem lahko naredil take luknje v te deščice in na te luknje mrežico da nebi kaka fana se naselila notri potem bi bil lahko ta kanal funkcionalen kot sem rekel bom videl kako bo z $$$ in časom in voljo da zakompliciram, že tako se mi zdi da včasih preveč .
Na plato bom dal folijo kot si rekel, nato izolacijo pohodni del bom pa naredil tako da bom nareil take kovinske nosilce katere se bo zataknilo na "Škarje" in v nižjem delu zob kamor se bo vijačilo deske tako da ne bo tlačenja izolacije pa še zračnost bo, bo pa kak 1cm lufta vmes.
[img]httpsunichr("58")//s32unichr("46")postimgunichr("46")org/avpco6jpx/IMG_20160320_165722_1unichr("46")jpg[/img]
[img]httpsunichr("58")//s31unichr("46")postimgunichr("46")org/p3khaddaj/2015_09_20_529_1unichr("46")jpg[/img]

[SinAbi]

Koliko stirodurja pa še imaš doma?
Porkadio, od zunaj lego zapri s fasadnim stiroporjem, stekleno volno pa daš do stiroporja. Če boš delal 2. zračni kanal, med stiroporjem in deskami pustiš 1 cm režo.

[XxRobertosxX]

Ne dosti eno plato? Pa saj tam itak kasneje pride fasada do vrha ko se naj bi fasada delala samo mislim da še ne prav kmalu, zato naj bi bil ta stirodur tam da do takrat zadrži stekleno volno na svojem mestu glede 2 zračnega kanala pa dvomim je še prekmalu da bi kaj trdil ali bom imel volje do tega Bom videl, je pa dobro to da prej o tem nisem vedel nič, in vsaka informacija je dobrodošla, hvala.

"Če boš delal 2. zračni kanal, med stiroporjem in deskami pustiš 1 cm režo."
Je pa tudi to dobra ideja v primeru 2 kanala tnx.

[zakl]

Da ne odpiram nove teme bi kar tukaj vprašal, torej naredil sem en manjši viseči knauf strop zdaj me pa zanima ali se križne spone privijači v nosilce (glej sliko) ali se jih pusti samo zataknjene. Hvala za info.

[Furbo]

Samo zatakne se jih.