[Berghaus]

Torej, dolžan sem še epilog dotične teme. Včeraj je bil končan še projekt ploščičarjenja okoli kamina, sam sem z njim končal nekje prejšnji teden. Zdaj je v fazi "čakam na barvanje".

Odiseja tega kamina se začne nekje tri leta nazaj, ko smo pri dotičnem podjetju vložek tudi kupili. Nordica crystal 70 ventilato.

Revše je tri leta čakalo v kleti, še originalno zapakirano, čakalo predvsem na dokončanje določenih zadev, ki so bile potrebne za njegovo obzidavo, ter seveda na priliv dinarčkov.
Lansko leto, ob koncu poletja je bila zadeva zrela, končno je zaživelo upanje, da se bomo to zimo greli ob pravem ognju. Pa ne zgolj, da ni bilo zime, ni bilo niti pozidave.

Po vseh karafekah s klicanjem, prosjačenjem, moledovanjem, metanjem na trepalnice, je nastala dotična tema. Enostavno mi ni šlo v račun, da v celotni državi ne morem dobiti podjetja, ki bi opravilo to pozidavo. Med prvimi, katere sem prosil za predračun, je bilo podjetje, kjer smo kamin tudi kupili. Gre za eno večjih slovenskih podjetij, ne za garažnega zidarja. Tu še enkrat posip s pepelom, moral bi izbrati enega od vaših priporočenih zidarjev/pečarjev. Zgolj v res čisto mali bran samemu sebi, je po posvetu s koncesionarjem dimnikarjem za naše območje in njegovemu nasvetu, da naj vztrajam pri temu izvajalcu, ker ve kako je treba in bo vse ok ipd, obveljalo obdržati mirne živce in še poklicati.

Ravno, ko je tudi "ta mirnih živcev" zmanjkalo in ko je prišla ideja o obelodanjenju govna, ki se dogaja, me je iz tega podjetja kontaktirala edina svetla zvezda vsega dogajanja zadnjih 3 mesecev. Mirno lahko rečem, da ko sem to osebo seznanil z vsem, kar se dogaja (miljon telefonov, obljub, nategovanja...), je dobesedno spustila vse iz rok in zagrabila moj primer. Naenkrat so se zadeve sunkovito obrnile, vseeno pa smo bili že sredi februarja, torej skoraj pol leta po mojem prvem telefonskem klicu.

Mišljenje, vse dobro, kar se dobro konča, je zgrmelo v vodo že v prvih petih minutah, ko sta prišla delavca. Nikjer sider. Spodaj pa talno ogrevanje.

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7437/14004546155_0a20bbab7c_cunichr("46")jpg[/img]

Sidra, ki niso bila ravno najcenejša, so potem postala dva profilčka našvasana na nosilno konstrukcijo in privijačena na steno.

Moj odločen ne "zagotovilom", da ne bo nič počilo, je povzročil, da sta pač morala odditi. Prvi dan je tako šel po gobe. Naslednji dan sta prišla ob 11h. Saj ne rabim govoriti, da sem vzel dopust?

Tako vodji v podjetju, kot delavcema sem razložil, da hočem umirjeno delo. Nobenega priganjanja, ko želi kdo na cigaret, naj gre mirno, ko je malica, je malica, ko si zaželita piva, se vsedemo in spijemo pivo. Da pri nas ne ganjamo, si pa želim, da je čimlepše narejeno.

Kur*** v usta! Vedra so letela po luftu, lepilo špricalo naokoli, plinobetonski bloki so se drobili pod kladivi, luknje flikale v stilu metanja šprica na stene, od fantov je teklo, sendvič sta basala vase kar med zidanjem, vsako uro telefon, če sta že fertik (ker bo verjetno treba na drugo lokacijo?).........STOP!!!!

Ko sem videl sledeče......

[img]httpsunichr("58")//farm3unichr("46")staticflickrunichr("46")com/2900/13981438536_675489cfb1_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7119/14001341122_e0d257533a_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7222/14001362611_725a1c209b_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7042/14004974604_8d039cc586_cunichr("46")jpg[/img]

.....sem dela ustavil. Tega pač ne pustim. Moledovanja, da naj se dela v miru niso zalegla. Poslal sem jih domov z naročilom, da se vrnejo, ko bodo delali brez pritiska. Klical v podjetje, jim razložil situacijo in zabičal, da se mi slučajno ne bi spravili na fanta, ker v taki norišnici se delati ne da. Da se jih kliče nonstop, tiši na sto koncev, no way.

Naslednji dan prideta ob 11 vsa poklapana. Vprašam, kaj se je zgodilo, povesta, da sta morala na zagovor, da so ju splajbali do golega.......Poči mi film. Vpriču njiju pokličem v podjetje, padem ven. Povem jim, da so delavce poslali k meni in ker sem račun že plačal, sta sedaj moja delavca in samo naj jih proba kdo poklicati.......

S fantoma naredimo kratek sestanek. Mirno jima povem, da ko bom rekel, da gremo na pivo, spustita orodje in gremo na pivo. Ali cigaret. Da ko bosta imela malico SPUSTITA ORODJE, se vsedeta kot človeka in v miru pojesta, ker nista govedo!!

In je delovalo. Delala sta mirno, popravila včerajšnje razbijanje in zaključila zadovoljivo, oziroma tako, kot je treba. Vzela na koncu še mere za kamen in se naročila za naslednji teden, ko bo granit zrezan in ga prideta vgraditi.

2 tedna nikogar. Pokličem v podjetje in izvem, da mora biti z merami nekaj narobe, da pridejo še enkrat. In so prišli, izmerili in se čez teden dni najavili za vgradnjo. Žal me takrat ni bilo doma, je bila pa žena. In se je naredilo takole, pripravljeno na barvanje:

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7100/14024526093_4a0024caa4_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7235/13981414996_ddb97b5a46_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm3unichr("46")staticflickrunichr("46")com/2914/14004516325_cfb5dd8b67_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm3unichr("46")staticflickrunichr("46")com/2922/13981416816_0cfa34e906_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm3unichr("46")staticflickrunichr("46")com/2929/14001349971_0a9a7f1310_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm6unichr("46")staticflickrunichr("46")com/5332/14001329342_536f512d3a_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7456/14004965794_c8aa866cce_cunichr("46")jpg[/img]

Pobrali naših 5 metrov alu vogalnikov, vgradili pa jih ne:

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7457/14004955034_3b18c7a112_cunichr("46")jpg[/img]


Naredili v manj kot dveh urah. Takšno stanje "pripravljeno na barvanje" je po celem kaminu, kamen tako postrani vgrajen, da dobiš na sredini roko med špago in kamen, na sredini je dobil "štengico", en del sploh ni lepljen, kamin napacan na debelo......polom.

Vem, da bom stene lahko saniral, pojma pa nimam kaj narediti s kamnom. Ženi povem, da jih bom klical nazaj, da popravijo stvari. In dobim prepoved. Da vstopa v to hišo nimajo več. Glede na bes, ki ga vidim v njej, mi niti na pamet ne pade, da bi klical. Spišem pa še svoje zadnje poslovilno pismo, kar se tiče tega podjetja:

G. xxxxxx, lepo pozdravljeni!

Evo, prišli smo do konca te odisejade, ki je trajala malce dlje, kot je bilo planirano.

Škoda, da sta fanta še enkrat vlekla lepilo, precej bo popravljanja, a nič takega, hvala bogu. Vidi se, da je bilo prehitro delano, vendar bom lepilo brez problemov popravil, kamna pa žal ne. Žal prva stranica klopce štrli ven za toliko, da je takoj vidna nevodoravnost obeh plošč. Ko smo potegnili vrvico, je na sredini "lufta" za vse prste........Ampak nima veze, ker se nam enostavno ne da več. Prosili bomo našega zidarja za sanacijo.

Zakaj sploh pišem ta mail?

Da enostavno izpostavim edino svetlo točko podjetja xxxxxxx, vas osebno. Ste v bistvu edini razlog, da smo vztrajali pri vas. Brez problemov lahko svojim šefom poveste, da ostalo ni vredno telefonskega klica, oziroma tisoč njih, ki sem jih opravil v mesecih od oktobra, do prvega kontakta z vami. Pa še najin kontakt je bil naključen, drugače verjetno kamina letos ne bi imeli postavljenega. Iskreno mi je žal, da moram vaše ime dajati v kontekst xxxxxxx, ker izpade, da vas žalim. Pa to ni moj namen, ravno obratno, vam osebno predajam vso zahvalo in zadovoljstvo, podjetju pa izdajam ukor, razočaranje.

Še enkrat, zahvala za VAŠO pomoč, odziv, redno javljanje in želim si, da bi imela podjetja več takšnih oseb v svojih vrstah.

S spoštovanjem, Berghaus Stanko

Še primer mojih SMSjev, ko enostavno nisem imel več moči klicati:

Xxxxxx, se slisimo jutri. Majstri zidajo z nasim siporeksom, drugace bi sel se en dan k vragu. Trenutno grem pod tabletami v posteljo, ker mi bo razneslo glavo. Razocaran.


Sledila je sanacija. Prvo si je naš zidar pogledal kamen in potrdil moje bojazni, ob izbitju bo sigurno počil......Sklene se lepotni kompromis. Ker bo zadnji del, klopca, oblečena v blazine, bomo goljufali z njo, da se bo skril zamik kamna.

Sledile so ure in ure brušenja odvečnega lepila, ponekod je bil napacan do 5 cm na debelo, na vsake toliko cm so bili celi kupi lepila, verjetno se je tam brisala kela, druge razlage nimam.

Ponovno sem potegnil lepilo:

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7274/14004508595_b9f8b4953e_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7191/13981404926_68206d9482_cunichr("46")jpg[/img]

[img]httpsunichr("58")//farm6unichr("46")staticflickrunichr("46")com/5219/14001330451_f63801bcbc_cunichr("46")jpg[/img]

Končno sledi še zaribavanje:

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7396/14024511693_081d3d035c_cunichr("46")jpg[/img]


Končno stanje pred barvanjem:

[img]httpsunichr("58")//farm8unichr("46")staticflickrunichr("46")com/7318/14004176635_32f8a0da6e_bunichr("46")jpg[/img]


Kaj naj rečem za konec? Nisem opisoval čisto kompletne štorije, bile so vmes še grde stvari, a recimo, da je tole čisto dovolj.

Lahko na kogarkoli pokažem prst? Da. Sam nase. Popolnoma sam sem si kriv, imel sem možnost izbire, lahko bi se pozidave lotil tudi sam. Verjetno bi se časovno celo pokril.....

Cena pozidave, 2100 evrov. Naš kamin, naš plinobeton, naši vogalniki. Za plinobeton smo se dogovorili z delavcema, da uporabijo našega, drugače bi dela zopet zastala, a je bilo mišljeno, da bo pokompenzirano, ali pri ceni, ali pa se potem vrne drugega. Pa ni blo ne. Alu vogalnike sem si kupil sam, da bom posaniral zadevo, jih postavil ob kamin, a so jih odpeljali ob vgradnji kamna. Pojma nimam zakaj......

Prevečkrat sem se že zarekel ob besedah konec dober, vse dobro. Tokrat jih bom ponovil. Iskreno povem, da sem štorijo olepšal. Samo naj me proba podjetje obtožiti, ker sem šel v javnost. Takrat prisežem, obelodanim vsa imena, naslove, telefonske številke, datume, preostali foto material in pokličem svojega odvetnika.

Kar se mene tiče, je epilog/štorija zame zaključena. Lahko pa se gremo še epilog epiloga. Bp.

.

[_roŽca_]

Uf...od stavka do stavka in od slike do slike sm mela bol zaprepaden obraz hock: hock: ...sploh glede na to da je to "lepa" verzija celotnega dogajanja...

Glede na to da je ta štorija hvalabogu za vami, vam želim čimprijetnejše gretje ob čaru, ki ga daje kamin... :wink:

[remi]

Kaj pa se je s parketom zgodilo?

Ko sta zložila šamotno opeko na parket brez kakršnekoli zaščite, bi moral takoj ukrepati. Tako kot sta začela, sta tudi nadaljevala.

[Berghaus]

Kaj pa se je s parketom zgodilo?

Ko sta zložila šamotno opeko na parket brez kakršnekoli zaščite, bi moral takoj ukrepati. Tako kot sta začela, sta tudi nadaljevala.

Remi, tisto ni parket, pač pa zaščitni linolej. Samo položenega smo imeli po vseh tlakih, da se le ti ne bi uničevali. Zdaj so vsa tla v ploščicah, kot jih vidiš na zadnji sliki.

[medo9]

A keramika je to?
Jaz pa sem ze skoraj hotel pohvaliti kak super leseni pod imas, ceprav se mi je zdelo cudno, da bi cisto do kamina imel les...

[DELPHI]

Hvala za natančen in poučen opis.

[Fantocci]

..
Remi, tisto ni parket, pač pa zaščitni linolej. Samo položenega smo imeli po vseh tlakih, da se le ti ne bi uničevali. Zdaj so vsa tla v ploščicah, kot jih vidiš na zadnji sliki.

Kakšen je občutek poleti in v prehodnem obdobju (ko ni ogrevano), če imaš keramiko po tleh? Bi dal še enkrat keramiko ali raje kaj drugega? Ne moremo se odločiti, kaj v dnevno sobo+jedilnico... Nekako mi keramika povsod ne sede, je pa najboljša za talno.

[valko]

Jaz keramike še enkrat ne bi dal, jo imam povsod. Hiša je sicer še neizolirana, tako, da dogrevam talno še v tem obdobju, kako bo, ko bo izolacija pa ne vem. Moteči so mi predvsem prehodi v jeseni, ko hodiš bos po stanovanju poleti, potem pride jesen in potrebujem kar nekaj časa, da se ponovno navadim na copate.

Sicer ja keramika trpežna in pri dveh otrocih ni nobene čustvene bolečine, ko letijo raznorazne stvari na tla... Parket bi bil že kar močno zdelan v treh letih, če bi z enako intenziteto letele stvarina tla kot sedaj...

[Fantocci]

Ampak tudi to me odvrača od keramike, imam občutek, da bi se vsaka stvar razletela na kose, če ti pade na tla... Daljinec itd...

[valko]

Da bi se kaj hitreje razbilo nisem opazil, daljinec je skoraj tak kot mora biti.. (tok, tok na les).

[hafnerb]

@Berghaus: katero keramiko pa imaš to? Cena?
Hvala!

[Berghaus]

Kakšen je občutek poleti in v prehodnem obdobju (ko ni ogrevano), če imaš keramiko po tleh? Bi dal še enkrat keramiko ali raje kaj drugega?

Popolnoma nič drugega.

Keramika po celotni hiši, oziroma filing prehodnih obdobij je stvar debat in polemik že uhuhu časa. Pri nas doma ne.

Kot že večkrat omenjeno, naša kočurina ni baš daVincijeva mojstrovina, je pa delana po formuli ekonomičnost+funkcionalnost. Tudi kar se keramike tiče. Nobena stvar ni za vse, niti les ne, je pa lep. In odkar obstaja odlično leseno replicirana keramika, za nas ni več vprašanj in dvomov. Naj pojasnim.

Stvar keramike v kompletni hiši je stvar človeških navad. Naši tlaki niso v 100% keramiki zaradi tega, ker bi bili zaljubljeni vanjo, pač pa iz čisto praktičnih razlogov. In to ni talno ogrevanje, ker imaš že na voljo parkete, prilagojene toplim tlom. Računati moraš, da v tej hiši živita dva nadobudneža, ki sta prerasla leta, ko preživita večino časa na tleh, sta pa v letih, ko sta izjemno netolerantna do česarkoli. Zlita kokakola po tleh? Bmk. A zakaj vlečem bicikelj v svojo sobo? Pojma nimam. Ta omara, ki smo jo prejšnji teden postavili na tole stran mi tam ni več všeč, jo bom zvlekel raje tjale......in podobne štorije. Potem so v hiši 4 mačke, peta prihaja občasno na obisk. Do pred kratkim sta bila stalna člana dva velika psa, pa so nam enega zastrupili. Ne dvomim, da bo preostala kužika slej kot prej dobila svojega novega kamerada. V glavnih prostorih sta dva akvarija, en manjši in en večji, prihaja še en monstrumski. Torej voda po tleh.

Vse to, kar ti sedaj naštevam, so življenske navade, ki so pretežno precej netolerantne do lesenih tal. Kje potem najti kompromis? V leseni imitaciji, kar se nas tiče.

Kaj pa prehodna obdobja? Poletje?

Tu je kompromis v copatarstvu. Oziroma niti ni kompromis, ker smo copatarji tudi pozimi. Verjemi mi, pri muckih in kužatih ti ne pade na pamet, da bi naokoli hodil bos. Lahko pa bi ubrali nasprotno smer, izločimo vse živalsko in hišo opremimo s parketom? Ne v tej hiši.......

To je kar se tiče naše situacije. Kaj pa drugi? Nimate živali? Radi posedate po tleh, ste navajeni biti bosi? Imate dojenčka, ki bo kmalu pričel kobacati in raziskovati hišna tla? In ste ljudje, ki postavite omaro in jo potem 10 let več ne premikate? Potem ni dileme. Parket as it is. Talno ogrevanje ni več dilema, obstaja les zanj. Obstajajo tudi izjemno trpežni parketi, ki bodo preživeli marsikak padec krožnika brez problema. Zakaj potem dilema? Les je čudovit, in če si ga lahko privoščite, pa tu ne mislim denarno, pač pa iz razlogov naštetih zgoraj, pravim, go for it.

Sporno mi je zgolj polemiziranje s keramiko poleti. Nekateri omenjajo ledene ploščice takrat. Potem smo mi naredili v naši hiši nekaj narobe. Ne tega govoriti naokoli, a poleti, ko pridem domov prekurjen, se na skrivaj sezujem in položim noge na ploščice. Niso ledene, je pa vseeno občutek vsaj malce osvežujoč......

Prehodna obdobja so bolj sporna. Takrat so tla dejansko hladna. Vendar tudi v tem primeru skačemo v skrajnosti. Parketarji vam zatrjujejo, da so takrat njihova tla topla. Pa niso, trust me. Seveda je filing toplejši, navsezadnje je les izolator in ko stopite nanj z boso nogo, vam po nekaj trenutkih "vrne" vašo toploto nog. Ampak topel pa ni, kajne? Fizično? Nekoč sem, ravno na temu portalu človeku, ki je povedal, da je naredil neumnost, ker je dal del hiše v keramiko in jih sedaj tare problem prehodnih obdobij zastavil vprašanje. Dejansko v prehodnih obdobjih, ko je zunaj že hladno, temperature v hišah padajo, a je še prekmalu za zagon talnih ogrevanj, hodite po hiši bosi? Odgovor je bil, da bi, če bi imeli vse v parketu. Pa je temu res tako? To je zopet vprašanje, ki se tiče življenjskih navad. Vsaj v svoji okolici opažam, da se v prehodnem obdobju navesi na telo kak puli, kratke hlače zamenjajo z dolgimi, potem pa bosi po celi hiši? Kljub parketu? Ne vem no, bodo parketarji povedali :-)

Vsekakor pa, če imate možnost, je parket čudovita izbira.

Hafner, keramika je kupljena v Merkurjevi akciji, gre za:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.merkur.si/kopalnica/keramicne-ploscice-in-pribor/gres/gres-ploscica-artistica-due-real-wood-castagno-15x60.html">http://www.merkur.si/kopalnica/keramicn ... 15x60.html</a><!-- m -->

[Fantocci]

Hvala za razlago in nove iztočnice za razmislek.

[medo9]

Tudi midva sva pristaša keramike po tleh, čeprav sploh nimamo talnega gretja.
V bivalnih prostorih v pritličju je keramika, ker se ne sezuvamo in ne sezuvamo obiskov. Smo na kmetih in si ne predstavljam, da bi vedno sezuval gojzarje, kadar grem kaj not v hišo.
Seveda, ko pridem domov iz službe se sezujem... zaradi udobja.
In ja, smo copatarji (v bistvu natikačarji, ker imava takšne natikače, da greva tudi ven okrog bajte, v klet po kaj itd...).
V spalnici (pritličje) in na galeriji je les... in se sezujem spodaj pred stopnicami, potem pa bos ... uh, kako paše :-) ampak les v bivalnem prostoru je za naju definitivno "no go" (tudi zaradi mačje četice).
Imava pa preprogo pri sedežni garnituri (in odvržem natikače pred preprogo ;-)).
Pozimi so debelejše nogavice in tudi kaj bos capljam (relacija: sedežna-hladilnik ;-) poleti pa je itak fino, če se malo shladiš....

Je pa tako, kot je Bergi napisal: če nimaš majhnih otrok, ki bi se po tleh kobacali, potem je keramika najboljša izbira. Les je lep in prijazen za talne obloge, ampak preveč občutljiv in zahteven za vzdrževanje.

Aja še to: ni pa keramika položena na beton, ampak na OSB plošče, pod katerimi je tervol... (razlog: imam brunarico in zato nismo delali estrihov iz betona....)

[CimaBella]

Če ti kaj pomaga, sem se jaz ravno zaradi mehkobe in občutka toplote navduševala za PVC v imitaciji lesa, vendar je prevladalo dejstvo, da sva kombinacijo kmečke peči v dnevni sobi, kamina v (bodoči) kuhinji, uplinjaka v kurilnici gretja stlačila v pritličje. (Nekako, se mi vseeno zdi keramika bolj požarno varna kot plastika.)

Zdaj kolikor vem imaš ti namen imeti en mali kaminček bolj za gušt, ne za grozno resno ogrevanje oz. se boš grel na Tč, tako, da ti ta skrb verjetno ni tako zelo primarna.

No, da nadaljujem, potem sva povsod dala keramiko in mi zelo NI žal. Predvsem, kadar čistim. Otroki in maček so mehko in udobno igrišče našli na kavču, ki bo zgleda ostal (v sicer ne prav estetski raztegnjeni obliki) naslednjih xy let.

Verjetno je smisel talnega v tvoji iberizolirani pasivni hiši z rekuperacijo, da ga prižgeš septembra in ugasneš maja. (Ker recimo jaz sem se počutila prav neumno, ko je prišla pomlad, in bi lahko dejansko ogrevali celo hišo na talno, če bi imeli okna zaprta in luftali po peesu. Ampak enostavno, ko pride pomlad, jaz moram imeti čez dan okna na kip, tako da smo potem raje ugasnili talno in kot že 100 let poprej ob večerih vrgli v kamin (namestnik gašperčka) 2 poleni. Totalna neumnost pa sploh zato, ker moramo še vedno kurit uplinjaka za SV, ampak to bo druga tema.)

Kar se tiče padanja stvari po tleh, te lahko potolažim, da je daljinec ponavadi na višini cca 50 cm in tako ni prav ogrožen. Druga reč, ki pa pada predvsem meni, je pa mobitel. Ta je res utrpel 2 poki na steklu, ki sta estetske narave, funkcionalnost pa je ohranjena.

Torej, skratka, če povzamem odgovor na kratko: PVC ali keramika. :wink: