+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Opremljanje doma (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Ostalo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Tema: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize (/showthread.php?tid=54783)
Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Berghaus - 13.1.2014
Pred parimi meseci mi ni niti na pamet padlo, da bom odpiral temo, podobno tejle. Pa bi moral vedeti. Še posebaj po tistem, ko je nekdo v eni izmed tem spraševal, da če zdajle začnejo s tlaki, če se bodo na poletje lahko vselili, pa sem odgovoril z odločnim NE. Ne zaradi sušenja, zaradi izvajalcev, da ne bo pomote.
Potem zidave naše hiše sem spoznal, kaj v praksi pomeni časovni okvir, oziroma kakšna je praktična percepcija "pokličem jutri, pridem drugi teden" in podobno. Načeloma je problem resnično nevarno eskaliral samo z enim izvajalcem, večina jih je bila snajpersko preciznih, nekaj pa jih je bilo treba "mamiti".
Vse lepo in prav, dokler pred tremi meseci nisem naletel na željo po pozidavi kaminskega vložka. Prečesavanje neta mi je dalo vedeti, da smo pečarsko dobro založena državica in niti slutil nisem, da se spravljam v živo blato. Imen ne bi ravno objavljal.
Ergo, začnimo.
V mesecu oktobru se na računu končno znajdejo sredstva za uresničitev te ideje. Kot vam je znano, v kleti čaka nov novcat, še v folijo zavit kaminski vložek Nordica Crystal ventilato 70. Prejšnja ideja o samopozidavi se je umaknila ideji o strokovni izvedbi, predvsem zaradi ekstremnega pomanjkanja časa in izdatnem poslabšanju mojega zdravstvenega stanja.
Ponavadi delujem na principu treh predračunov, pregledam reference, opravimo ogled in gasa. No, tokrat ni blo ne. Izdelal sem projektno skico, oziroma narisal želje, ki so vse drugo kot zahtevne, celo nič posebnega, klasična obzidava. Stopil v kontakt s prvima dvema, od katerih mi je eden takoj zavrnil pozidavo, ker to delajo samo kupcem, ki pri njih kupijo vložek, pa še to ne najbolj radi. Oook, ni panike. Drugi pečar se je lotil predračuna izredno natančno, namreč tega po več kot dveh mesecih še vedno ni. Sploh. Za verjeti ali ne, v petek sem bil 11tič zavrnjen, da bo popoldan, oziroma jutri zjutraj. Klical tudi danes, odgovor: bo čez eno uro. Na mailu. Po dveh urah še ni in tudi ne bo, trust me.
Vmes nismo stali križem rok, ker je bilo videti, da zadeva ne bo tako enostavna. Preklicali smo reci in piši 9 pečarstev/pečarjev, danes smo 13. januarja, predračuna pa nimamo še niti enega. Jutri bojda pokliče deseti, trenutno eden izmed dveh, ki sta pokaza interes.
Statistika treh mesecev:
10 pečarjev
2 imata interes, en bojda pokliče jutri, drugi celo prosil za idejno skico, poslal
3 pozidajo samo svoje prodane vložke
2 pozidata samo svoje vložke, a še to nerada, z zunanjimi izvajalci, preklical oboje, ni govora
2 s.p., takoj odločen ne
1 čakam že skoraj 3 mesece, predračun bo vsakič danes do konec šihta, opravil približno 15 klicev, 2 smsja
Da bo slika jasnejša, samo en izvajalec je prosil za idejno sliko, oziroma hotel karkoli vedeti o tem. Noben denar še ni bil omenjen, poleg tega izvajalca je samo še tisti trimesečni seznanjen s situacijo, kar umakne možnost "zajeban projekt, tega ne bomo delali".
Kar me je močno presenetilo je splošnost odgovorov. Ker sem načeloma prijazen človek, sem v milem glasu ob zavrnitvi povprašal za razlog le te, navedel kao možnost pomanjkanje časa? In dobil resnično presenetljive odgovore. Enkrat odkriti "ne da se mi" in drugič položeno slušalko, brez pozdrava, brez česarkoli. V bistvu sem kar brez besed obstal s telefonom v roki.
:?
Mi zna kdo od vas povedati, kaj počnem narobe? Vedno se ob vzpostavitvi linije lepo predstavim in opravičim za kratenje časa in naprosim za minutko, kjer povem samo to, da imamo vložek, nov in da bi ga radi dali pozidati. Tu se vse konča. Niti lokacija jih ne zanima, niti izvedba, nič.......
Očitno mi ne bo preostalo nič drugega, če tudi do konca januarja ne dobimo izvajalca, da se ne glede na vse ovire, lotim pozidave sam.
Kakšne so vaše izkušnje, kje se je zatikalo, ste tudi naleteli na takšno "zanimanje"?
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Fery - 13.1.2014
Kaj sploh še čakaš? Če bi položil en siporeks na dan...
Očitno so ocenili, da bo premalo kapnilo in se jim ne da. Pa čeprav so njihovi kosi gline ekstremno dragi. Baje da zato, ker so nekateri celo okrogli in izdelani po meri (mera je enaka za celo Slovenijo, seveda).
Jaz seveda takih izkušenj nimam, zato o tem ne morem soditi. Pri nas se mojstrov ne čaka!!!
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Berghaus - 13.1.2014
Fery, hotel sem biti fer, pridobiti dva tri predračune, da bi vsaj videl, kje se cenovno ta hec nahaja in priznam, niti sanjalo se mi ni, da vlada takšna melanholija glede teh pozidav. Mori me, da ne vem zakaj! Razumel bi, če bi prejemal odgovore v stilu ni časa, prezasedeni, sezuti.......Ampak dejansko se nočejo niti pogovarjati. Razumel bi, če bi rekel, da sem škrtica in da hočem zadevo na pol zastonj ali kaj podobno neumnega.
Zadeva me hudo spominja na predbožični čas, ko smo se družinsko odpravili v BTC vsi obleči, pa je dekle za pultom zavilo z očmi in neskrito nekomu na mobitel siknila, da so ji prišli težit. Pa sploh še ust ni odprl noben od nas. Gospodični sem vseeno vljudno rekel, da ne rabi vstajati in kar zasmejalo se ji je! Samo obrnili smo se in odšli drugam.....
Sploh ne vem, kaj naj rečem :-(
Počutim se kot da je moj denar ničvreden.
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - knedl - 13.1.2014
hahaha...čisto slovensko...jaz sem za tč recimo prosila pa ne dobila, kar je prišlo po mejlu je bilo nekaj na hojladrija narejeno. nazadnje pred novim letom sem iskala zavarovanje za hišo. od 5 klicanih je ena zavarovalnica prišla na dom, en je po telefonu zasliševal. ne vem, men se tudi zdi, da je pri nas kriza na 3/4 področjih umetno napihnjena.
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Smorny - 13.1.2014
Mah, nihče si več noče rok mazati in vsi mislijo, da je njihov čas enako vreden, če delajo kaj ali ne. Na dolgi rok ne bodo preživeli :twisted:
Da se še držim teme. Za gradnjo garaže, dobil 2 ponudbi. Tretji me je takoj zavrnil, da je to premajhno delo zanj. Četrti ni oddal ponudbe, niti se ni več oglašal na telefon... Razočaranje in frustracije.
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Faros - 13.1.2014
Meni pa se bolj zdi, da je kriza tudi zaradi takšnih stvari, ki so opisane zgoraj.
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - FranciZ - 13.1.2014
Hvalabogu z zunanjimi izvajalci tovrstnih izkušenj nimam; so pa podobne izkušnje z domačim - od vselitve se še mi vedno nič ne da.
Eh, sem mislil, da bom prebral kaj novega ...
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Berghaus - 13.1.2014
Pa a je to tako poceni postalo, da se jim ne splača? Resno sprašujem, ker pojma nimam, koliko pride zdaj tak špas? Mislil sem, da se tu pogovarjamo tudi o dveh jurjih? Pa če pride material 800 evrov, plus delo, je tu skoraj jurja čistega? Za cca 3 dni dela? Jebomast, predsednik nima take postavke, mili bože!
Ali jaz to popolnoma narobe računam?
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Hanzi - 13.1.2014
Sem povprašal dva sp v tvoji bližini ki imata v nazivu ”pečarstvo” se mi zdi (eden zagotovo, ga poznam po drugi poti) pa se nihče ne bo lotil tvojega kamina. Vem da sta bolj v keramiki.
Nimam ideje kam bi te poslal po izvajalca. Bojim se časov ko bo primanjkovalo tudi drugih profilov....
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Berghaus - 13.1.2014
Hanzi hvala ti vseeno. Sem že sam preklical vse v okolici, ravno da bi se ognil odgovorov stila "predaleč ste". Klicaril večinoma v ljubljanski okolici, notranjski. Pa se mi ne zdi, da je problem v razdalji.
Očitno bo res projekt "premajhen".
Koliko sploh pride ena klasična pozidava, z ognjevarnimi stenami in vse kar spada zraven? Dimnik je že zgrajen.
Se komu sanja?
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Fery - 13.1.2014
Fer je dvorezen meč!
V eni drugi temi ima tip, čez prst, ker se mi ne da šteti, nekih 15 predračunov za okna. Vse lepo in prav ampak očitno si ljudje mislijo, da so resnično kralji in da so po Sloveniji zaposleni komercialisti, ki samo čakajo, da napišejo par tisoč (kar je BTW nemogoče, če hočeš vsaj malo poglobljen in realen PR) ponudb in predračunov letno, od katerih bo vsak deseti ali pa še manj realiziran. Ker pa je v zasebnem sektorju režija na minimumu, imajo verjetno nekakšno sito, na podlagi katerega se odločajo med ponudbami.
Ne leti nate, da te bo pomote. Izkazal si se dovolj resen, zato je cela situacija še bolj zanimiva.
Ko smo se tega lotevali pri fotru (ležalna klop cca. 220 x 100 na centralno) so bili vsaj toliko fer, da so prišli pogledat in povedali, da nimajo časa. So pa naredili popis in dobavili material, tako da smo vsaj sami lahko izdelali. S tem, da je bil material, opapa, med jurja in pol in dva, ne vem točno.
Še to. Težko je biti pri takih delih ne baraba, če si obrtnik.
En dan pripraviš teren, urico ali dve, potem pozidaš, namažeš, mrežica in lepilo, polaganje, pucanje...
Ogromno dela za nič efekta, ko pa računaš pa surla do tal.
Zajebano delo.
Podobno, kot ljudje želijo položene ploščice 2 m2 10x10 za ceno po kvadratu. S tem da jim prej še izravnaš steno in kasneje še zemulziraš steno okrog ploščic in parkrat prebeliš. Po možnosti kakih 30 ali več km stran.
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Urs - 13.1.2014
Berghaus Napisal:Pa če pride material 800 evrov, plus delo, je tu skoraj jurja čistega?Odvidno, kaj si predstavljaš pod material. Jaz sem si 20 kosovov siporeksa (5 cm in 12 cm) in nekaj lepila, čez omet in kit (ometa in kita še ni, ker je domači izvjajalec zatajil zaradi dolgotrajnega napada lenobe). Ali pa kakšni kamenčki itd., ki jih mulci okrog naberejo. Približno kot tvoj tuš na neki sliki, samo brez ploščic.
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - centrum - 13.1.2014
no moja izkušnja z ventilato 80, Nordica, rcystal.
Pogledal po netu kaj mi je všeč, izbtal model, pogledal specifikacije, seveda sem iskal prijazno na oko..v v drugem planu praktičnost, in ostalo kar paše pod točko 1 zraven.
Nakoncu izbral omenjeni vložek. okleval med Pečarstvom lah in NM in pečarstvom in Kamnika..imen ne omenjam..slednjega sem izbral.
Poslal sem jim slikco, gospod prijazen, cena ok, še nekaj popusta in na koncu vložek s pozidavo cena 2k€ kar se mi je zdelo čist fer.
Cena samega vložka 1250€ + pozidava z matrjalom,izrisom3D, kamnom-črn marmor okoli vrstic,pozidava s siporexom, 4x kovinske mrežice, loputa, dimniška tuljava, priklop, zagon....končna suma cca 2,2k€.
elekro priprava v naši izvedbi.
Zakaj sem dal njim delat ker sem imel premalo "kohones" da bi sam pozidal.
in seveda premalo časa.
No in smo-so začeli.
Že sam pristop mojstrov je bil 2 razreden. nenatančnost je presegla moje meje strojniške stroke. Sem raje na 10m opazoval delo.
Razultat : vertikalno na višini 2m je iz vaservage za 1,5cm.
Seveda izgovor: boš dal pa mal več lima ko boš obdeloval :twisted:
aha..s tem daso mi še vrata popraskali.
končna obdelava je izpadla super..s tem da sem se "jeb...al" še cel mesec da sem ga v nulo spravil ..s kamnom oblekel, fasado, finese, dodatno razpihovanje, prisilni izpih poleg že kaminskega..
Sedaj se veselo grejemo..res je super!!
Ocena izvajlca grobe faze:
odzivnost 8/10
prijaznost 9/10
strokovnost šefa : 8/10
izdelava ( zaposleni ) : 3/10
če bi mel kvaliteto pozidave na nivoju ni pripomb!
pod črto .če bi ga še enkrat delal..ja bi sam celega!
Pogrešal sem nasvete za večji izkoristek samega kamina.
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Berghaus - 13.1.2014
Ja, Fery, tudi to poznam. Sam nisem tak, zato verjetno tudi še vedno čakam na tistega prvega izvajalca. Sam sem šel v lov za predračuni takrat, ko sem dobil košarico od predhodnika. Ko me je zavrnil eden, sem nato klical drugega in tako naprej.
Zdaj sem v situaciji, ko prvi še vedno ni izdelal predračuna in jutri bojda pokliče še en, ki pa ga je zrihtal znanec, po tem ko je videl, da ne pridemo nikamor. In pa izvajalec, ki je prosil za idejno skico.
Zaenkrat še vedno ne vem, koliko sploh bo prišlo tole :-)
Sory, vse skupaj se mi zdi že smešno.......
Re: Pečarstvo, oziroma tema o tem, kako v Slo ni krize - Urs - 13.1.2014
Kako si si zamislil projekt?