[Samojed]

No, kot sem napisal sem kot samograditelj po preračunavanju prišel do zaključka, da ni knuf popolnoma nič cenejši kot betonska plošča. Govorim iz svojih računov in prakse, tako da razloži, zakaj bi bil knauf cenejši.

Da razložim svojo plat o samogradnji - opaženje so pomagali izvesti zidarji. Seveda plačaš zidarja, beton in železo, a je to to. Knaufa sam ne bi polagal, z montažo bi ne bil nič cenejši. Plus tega, kar je pa moje osebno mnenje, da knaufa pri novogradnji ne maram niti videti. Ima svoje prednosti pri renovacijah, a v novogradnji zanj ni prostora in ga tudi nimam niti pol kvadratnega metra. Torej če je debata zgolj o ceni, pokažite številke. Če je debata o mišljenju ter o plusih in minusih, naj cena ne igra glavne vloge.

[firefly]

m2 betonske plošče te stane koliko? 20 EUR brez dela? m2 suhomontažnega stropa te stane koliko? 10 EUR brez dela?

Če se ti je izolacija posedla je bila "ta švoh" 0,040 ali še manj. Osebno je ne priporočam. Je pa res da tudi za ta tip izolacije pravijo proizvajalci da se ne posede. Zanimivo da ni še nihče reklamiral tega pri proizvajalcu

Kot zanimivost, Isoverjeva 0,032 volna se v razvitem stanju namesto na deklariranih 16 cm "dvigne" na 19 cm :lol:

[Balty]

Slišal sem, da nekateri dajejo stiropor/stirodur pod beton že v sami fazi "šolanja" plošče (prve ali pa mansardne).
Namen tega naj bi bila neka dodatna minimalna izolacija predvsem pa da imaš lepo ravno površino stropa že takoj ko zadevo "razšolaš" in potem samo še pokitaš (lepilo/gips in mrežica).
Zanima me, kaj v tem primeru to pomeni pri mansardni betonski plošči glede vlage in plesni, če bi imel takšno seatavo (iz spodaj navzgor): lepilo/gips, mrežica, stirodur (3cm), AB plošča, izotek, stiropor (10, 15cm kolikor je pač mogoče), ostrešje,...

Kot pravim, to sem slišal in ne obsojajte mene, če tudi sem mogoče vprašal traparijo

[Žerjavar]

iz spodaj navzgor): lepilo/gips, mrežica, stirodur (3cm), AB plošča, izotek, stiropor (10, 15cm kolikor je pač mogoče)

Pri opisanem ni nevarnosti kondenza. Bi bila, če bi notranjo izolacijo debelil ali zunanjo tanjšal. Pri zunanjih 10 cm stirodurja si že na meji kondenza.

[Balty]

a potem je taka varianta gradnje popolnoma sprejemliva? kaj pa pomeni stiropor na podstrešju, kjer je lahko dostopen raznim škodljivcem? je bolje dati volno?

[susa]

pri eni hiši, ki jo gradijo so dali na zgornjo ploščo stiropor- menda je rekel izvajalec, da je boljši kot volna zaradi tega, ker se notr ne more nabirati kondenz. Čez so dali še en sloj betona.
To jaz ravno ne verjamem?

[Žerjavar]

da je boljši kot volna zaradi tega, ker se notr ne more nabirati kondenz.

Do kondenzacije v zunanjem ovoju hiše ne prihaja zaradi enega materjala, ampak zaradi vrstnega reda in debeline posameznih materjalov. Če misliš, da se kondenz ne more tvoriti v stiroporju, pomisli na možnost tvorbe v zračni plasti med ploščami stiroporja.

Tisti beton na vrhu izolacije je običajno razlog za kondenz v izolaciji pod njim. V zunanjem ovoju stavbe je običajno neprimeren.

[cbb]

Super. Hvala za odgovore. Lepo je slišati, da ima kdo tudi dobre izkušnje z betonsko mansardo. Do sedaj sem namreč dobival samo odgovore pa kaj ti bo to, a ti dnar ostaja, pa beton nad glavo... noben pa mi ni predstavil dejstev. Slabih in dobrih seveda.

lp

Jaz imam tudi betonsko mansardo. Kar pametna odločitev, predvsem pa precej cenejša po mojem mnenju. Pa dobro je izolirano, trdno...

[soplmed1]

Stiropor prosto položen po podstrešju že zaradi samih glodavcev nikakor ne. Če pa ga že daš, pa pod njega položi PE folijo. S tem se reši problem kondenzacije v in nad stiroporjem. Po vrhu obvezno daj (tanjši) sloj betonskega estriha, da zaščitiš stiropor pred glodavci in hkrati imaš še pohodno površino.

[jura2004]

Da malo obudim staro temo. Sem namreč pred to dilemo. Še kakšno dodatno mnenje?
Moj arhitekt ne bi, nadzorni bi, jaz pa ne vem točno...

LPJ

[gt001]

Predvsem je pomembno, da se za AB betonsko plosco odlocis, preden je izveden staticni preracun - velika razlika je namrec, ce imas pod streho obesenih dodatnih 20 in vec ton.

Sem definitivno za. Prva in otipljiva prednost je, da je hisa prakticno takoj dol zaprta. Drugo je varnost pred kakrsnimkoli pizdarijam v ostresju, tretja je akumulacija poleti in pozimi.

Je pa nekaj drazje, kot klasika.

[Balty]

gt001 +1 (dvomim da ej kaj pretirano dražje kot knavf)

[gt001]

Cene nisem nikoli natancno preracunaval - pri meni je bilo (110m^2 enokapnica) 18,5m^3 MB30, pa >2 tone armature in par dni dela z opazem in vezanjem armature - recimo, da je to vredno od oka 3k€.
110m2 neobdelanega knaufa bi bilo najbrz ceneje.

[cheba]

Knauf mora biti občutno cenejši. Za ceno postavitve opaža bi že moral dobiti podkonstrukcijo in plošče gor našraufane. Ostale stvari (izolacija, parna zapora) je pa isto pri obeh izvedbah.

[Balty]

... če delaš sam, z deskami te opaženje košta samo časa in nekaj kg žebljev ter žgane žice... predvsem pa se držiš dol, pri knavfanju pa je vse nad glavo. Če pa na deske položiš se EPS/XPS pa imaš že raven strop, na katerega samo naneses lepilo/kit ter mrežico in strop je gotov...

Vsak po svoje, jaz sem videl same pluse, tudi pri ceni... Glavno pa je to kar je že rekel... takoj imaš zaprto, kar v tem času veliko pomeni (ob prižganem gašprčku imam notri 12°C, kar je skoraj že pretoplo za delo)