[dadon]

Ne spada točno sem, je pa zanimiva življenjska doba

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")bolhaunichr("46")com/gradnja/ogrevanje-in-klimatizacija/toplotne-crpalke/toplotna-crpalka-1272741468unichr("46")html?aclct=1352912574[/url]

[csamo001]

S to zadevo bi lahko po današnjih gradbenih stadardih ogrel marsikatero hišo.

[Homer]

1) Strinjam se, da nobena sodobna ogrevalna naprava ne bo zdržala 40-50 let kot stari kotli.
2) Ni razloga, da bi kompresor, ki dela ON-OFF imel drugačno življensko dobo od invertreskega.
Pravzaprav bi inverterski kompresor moral zdržati dlje zaradi "soft" zagona in povprečno manjših obremenitev.
3) sam inverter (elektronika) ima nekatere dele (elektroliti), ki se starajo. Iz poklicnih izkušenj je je življenska doba teh delov nekje med 10-20 let
4) Zaradi strele in sunkov napetosti so na elektroniki (inverterju) lahko hujše okvare (splača se vgraditi kakšno prenapetostno zaščito)
5) Po 10ih letih (običajno) proizvajalci več ne zagotavljajo rezervnih delov. Ker elektronika relativno hitro zastara, bodo morebiti tu problemi. Mislim pa, da smo lahko verjetno 20 let mirni, potem pa itak zadeve zastarajo...
Kdo še popravlja stare CRT televizorje ???

[Merlin1]

Kompresor v inverterju niti slučajno ni enak ON-offu. (hermetičnem).
Inverterski kompresor se lahko vrti hitreje in počasneje. V obeh primerih se obraba poveča. Pri manjši vrtilni hitrosti je problem mazanje, pri večjih je termično bolj obtemenjen. Zraven tega niti material kompresorja ni identičen.
O elektrolith pa je zgodba itak jasna.

[Migaj]

Se pravi merlin, da je v prehodnem vremenu z inverterjem bolje ogrevati cca 14 ur (npr. s poovprečnim odjemom 1,5kW) in ne 24 ur (z npr. 1,1kW) -pa še skupna dnevna poraba je nekaj kWh manjša(pri meni), ponoči pa bolj prijetno.
In še za taktiranje je tako manj možnosti.

[telmos]

1) Strinjam se, da nobena sodobna ogrevalna naprava ne bo zdržala 40-50 let kot stari kotli.
2) Ni razloga, da bi kompresor, ki dela ON-OFF imel drugačno življensko dobo od invertreskega.
Pravzaprav bi inverterski kompresor moral zdržati dlje zaradi "soft" zagona in povprečno manjših obremenitev.

točno tako, čeprav bi nekateri hoteli prikazati popolnoma drugače

3) sam inverter (elektronika) ima nekatere dele (elektroliti), ki se starajo. Iz poklicnih izkušenj je je življenska doba teh delov nekje med 10-20 let

Tudi to drži vendar pa zamenjava le teh ne predstavlja omembe vrednega stroška

4) Zaradi strele in sunkov napetosti so na elektroniki (inverterju) lahko hujše okvare (splača se vgraditi kakšno prenapetostno zaščito)

so običajno vgrajene v vseh sodobnih inverterjih na več nivojih zato okrog tega nima smisla izgubljat besed. Zamenjava pri strankah, kjer se je to že zgodilo je bil strošek zamenjave pod 50 euro

5) Po 10ih letih (običajno) proizvajalci več ne zagotavljajo rezervnih delov. Ker elektronika relativno hitro zastara, bodo morebiti tu problemi. Mislim pa, da smo lahko verjetno 20 let mirni, potem pa itak zadeve zastarajo...
Kdo še popravlja stare CRT televizorje ???

To pa tako ali tako velja za vse! Je pa tudi dejstvo, da bo z današnjim trendom napredka po 15 letih vsa ta tehnika že tako zastarela, da bi bilo bogokletno karkoli popravljat.

Sicer pa tudi Sonnenkraft uvaja svojo invertersko TČ (COP 4,2 pri 2/35 pa ne samo na papirju). Prav danes sem bil prisoten na eni montaži. Počasi bodo pa itak vsi presedlali na to tehnologijo, ki je korak naprej ne pa nazaj, kot bi hoteli nekateri prikazati

[Merlin1]

Se pravi merlin, da je v prehodnem vremenu z inverterjem bolje ogrevati cca 14 ur (npr. s poovprečnim odjemom 1,5kW) in ne 24 ur (z npr. 1,1kW) -pa še skupna dnevna poraba je nekaj kWh manjša(pri meni), ponoči pa bolj prijetno.
In še za taktiranje je tako manj možnosti.

,

Tako je :wink:

V prehodnem obdobju, ko Tč brez težav dogreje prostore je to najboljša rešitev.

[vincent]

Se pravi merlin, da je v prehodnem vremenu z inverterjem bolje ogrevati cca 14 ur (npr. s poovprečnim odjemom 1,5kW) in ne 24 ur (z npr. 1,1kW) -pa še skupna dnevna poraba je nekaj kWh manjša(pri meni), ponoči pa bolj prijetno.
In še za taktiranje je tako manj možnosti.

S katerokoli napravo! Zakaj bi jo gnal 24 ur dnevno, če je z lahkoto sposobna isto delo opraviti v 12 urah ali manj. Inverter tako ali tako praktično takoj po zagonu zniža obrate in deluje na minimumu, ki ga grelna telesa zahtevajo.

Meni je totalni nesmisel uporabljat katerokoli stvar, če je ne rabiš. Podobno kot imeti 24 ur vklopljen računalnik samo zato da ko prideš s šihta se lahko že usedeš nanj in pogeldaš kaj je novega pod svojo streho. Pa predno greš spat še 1 x. Ostalopa kaj? Mrda kompjuter v prazno (si pa đek...to pa drži :wink: ...isto je verjetno s TČjevakm...največji frajer je ta, ki jo vklopi oktobra in izklopi aprila)...da vmes dobesedno 3 mesece sama sebe muči, ker ni sposobna delat s tako malo odjema, se vklaplja, izklaplja...nima veze, JAZ sem vklopil sistem! Amen. :twisted: )

[Homer]

@telmos
Prenapetostna zaščita se vgrajuje vedno na več nivojih.

Skoraj vsa elektronika dandanes vsebuje neko prenapetostno zaščito, vendar pa je ta le kot zadnja v verigi zaščit. Za blaženje konkretnih sunkov je preveč nežna. Kakršenkoli malo močnejši sunek jo bo "odpihnil". Morda bo naprava še naprej nemoteno delovala, a zaščite ne bo več. To pomeni, da bo naslednji sunek poškodoval elektroniko. V primeru inverterja so to diode in tranzistorji.

Zato so v hiši zaželena vsaj dva dodatna varovanja:
1. V razdelilni omarici z varovalkami (npr Iskra Protec B2)
2. V podrazdelilcu v kurilnici (npr Iskra Protec C)

Seveda mora tudi elektro opraviti svoje z zaščitami na drogovih in razdelilnikih (kar marsikje ne naredi ali pa ne vzdržuje in zamenjuje skurjene zaščite).

Strošek dodatnih zaščit je zanemarljiv napram škodi in nevšečnostim, ki lahko brez njih nastane.

Sam sem zaščite dodal ob adaptaciji stanovanja in pozneje kurilnice.
Celo ob bližnjem udaru strele, je bila edina posledica 1/2 skurjene zaščite na razdelilni omarici (kar je tudi signaliziralo)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.elektroklik.si/Prenapetostna_zascita_PROTEC_B2_60_Iskra_zascite">http://www.elektroklik.si/Prenapetostna ... ra_zascite</a><!-- m -->

[bohinc]

Se pravi merlin, da je v prehodnem vremenu z inverterjem bolje ogrevati cca 14 ur (npr. s poovprečnim odjemom 1,5kW) in ne 24 ur (z npr. 1,1kW) -pa še skupna dnevna poraba je nekaj kWh manjša(pri meni), ponoči pa bolj prijetno.
In še za taktiranje je tako manj možnosti.

S katerokoli napravo! Zakaj bi jo gnal 24 ur dnevno, če je z lahkoto sposobna isto delo opraviti v 12 urah ali manj. Inverter tako ali tako praktično takoj po zagonu zniža obrate in deluje na minimumu, ki ga grelna telesa zahtevajo.
...isto je verjetno s TČjevakm..., ki jo vklopi oktobra in izklopi aprila)...da vmes dobesedno 3 mesece sama sebe muči, ker ni sposobna delat s tako malo odjema, se vklaplja, izklaplja...nima veze, JAZ sem vklopil sistem! Amen. :twisted: )

Najverjetneje v takem primeru zalogovnik ni tak nesmiseln, niti v primeru potreb po višji temp. ogrevalne vode (vsaj tako se je predstavljalo s strani nekaterih...)
Moje videnje (in po pisanju drugih na forumu) minusov za inverter :
-da prehodno obdobje-dobesedno 3 mesece sama sebe muči, ker ni sposobna delat s tako malo odjema, se vklaplja, izklaplja...(brez zalog.)
in da
-(če sem prav razumel) je neuporaba grelcev pri inverter TČ- kot gonjenje črnskih sužnjev do onemoglosti (kot bom sam to izjavo, dokler me kdo konkretno ne prepriča, da izjava nima trdne osnove-enostavno razumljivo laikom); niti ni noben še predstavil testa, če je z uporabo le teh, kaj bistvene razlike pri porabi el.en. (pač TČ prej ogreje vodo , mogoč bi bilo manj potrebnih defrostov- ugibam in se čudim, da ni že kdo sprobal, da ne rečem na to alinejo, da bi bilo celo za samo TČ z vidika dolgotrajne rabe mogoče bolje?)
Me pa res zanima, kaj o oporabi grelcev ali ne, glede na razmere(npr. pod -10stC dalje) pravijo priložena navodila, ter kaj glede tega zdaj svetujejo prodajalci- monterji gledano predvsem s stlišča na -dolgoletno uporabo (verjetno ne misli vsak po izteku garancije menjat...)

-zaradi malega razmaka lamel na uparjalniku- le ta ("ob pravih"pogojih) hitro zaledeni- se ogrne v srež od tal do vrha (videno v živo, ter po razih slikah, ter zapisi težav- prispevkov na forumu)- posledica tega večkratno ter tud ne prav hitro odtaljevanje( prispeva k več več izklopom- zagonom), kar naj bi slabo vplivalo na vzdržljivost le tega zaradi beri dalje

-materiali
-elektronika
Lp
p.s.
prepričat prepričanega je tažko, sam pa se z dobrimi argumenti največkrat pustim....

[dadon]

Če prav razumem :
Imaš sicer lakho inverter napravo, je pa za njeno življensko dobo najbolje da dela kot on off naprave !
V čem je potem poanta inverterja?
Torej se moja sedaj muči ker porabi 0,5 kwh/uro?

[ufm]

Kaj ni na nek način uporaba v stilu ON/OFF že tudi uporaba urnikov? Jaz ponoči in del dopoldneva za eno stopinjo spustim notranjo temperaturo. Takrat TČ sploh ne deluje. Ko pa deluje, pa naj se prilagaja kolikor ve in zna - to je njen "problem", vsekakor pa menim, da ni potrebe, da bi karkoli delovalo takrat, ko ni potrebe.

[visevipava]

Fora je v številu vklopov in izklopov kompresorja. Manj kot jih je bolje je. Hočem povedat da inverter rajši kot se ustavi znižuje obrate do minimuma, nato se ustavi. Ko pa zažene ne kresne kot on/off da se zavrtijo ampermetri dvakrat naokoli, ampak z minimalnim tokom in nato zvišuje po potrebi.

[klemenv]

Inverter zdrži 12 let, 8 mesecev, 3 tedne in 4 ure.

[visevipava]

Ali pa samo en teden ?????