[5522]

Sicer ni inverter imam pa soseda, ki ima enodelno klimo v celoti vgrajeno v okno montirano leta 1976 !! dela BP brez enega !! servisa do sedaj, razen čiščenja filtra, ki ga lastnik pač dela sam..dobro ne bomo o COP ampak zadeva DELA 36 let !

[telmos]

Vsaki napravi z obratovalnimi urami teče življenjska doba.
Sicer pa si naj vsak sam razjasni.
Podal bom za primer tovornjaka in en super športnik. Po moči sta si podobna po prevoženih kilometrih, pa svetlobna leta narazen .

Poglejte v prerezu in materiale in gabarite inverterskega kompresorja in kompresor namenjenega TČ.

Te primerjave so eden največjih absurdov, ki si jih lahko privlekel na plano. Človek ne more drugač kot, da se kislo nasmehne. Res bi bilo dobro, da bi si kakega prerezal in ugotovil, zakaj je asinhronski on-off bistveno večjih gabaritov, ne pa da "trosiš klamfe"
A bi moral zaradi takih kot si ti svet stagnirat na velikostnih merilih.
Kar pa se tiče tistih DKE kompresorjev se pa ve, kje je bil vzrok. V poceni kitajski proizvodnji.

[Merlin1]

Eno je motor kompresorja, drugo pa kompresor. Jasno, da je AC motor večji, govora pa je o samem komprsorju, ki je resda v skupnem ohišju. Prerežite oba. Si poglejte materiale pa potem komentirajte. Trošenje vaših "klamf" pa že najeda.

[damdam78]

Eno je motor kompresorja, drugo pa kompresor

To se pravi ,da je eno jajce drugo pa rumenjak :lol:


In kakšno nalogo opravlja kompresor ? In kakšno motor kompresorja?

[sassapo]

Vsakemu, tudi popolnemu laiku mora biti jasno, da izdelka kateri ima prvi v kompletu 150 kg,
drugi pa 360kg ne gre metati v isti koš.
Prvi izdelek je 11kw inverterca, drugi pa on - off split enake moči
Primerjave ni, še najmanj v trajnosti teh dveh izdelkov.
Kot sem že večkrat napisal... tudi evropski proizvajalci se bodo preusmerili na invertersko tehnologijo ko bo le ta dovolj zanesljiva in cenovno sprejemljiva. Zaenkrat je izdelava prave inverterske TČ pač predraga in tudi s strani potrošnika ekonomsko neupravičena investicija.
Predvidoma bo največ okvar na elektroniki, elektronskih TEX ventilih in izmenjevalnikih, kateri so v primerjavi z on - off mašinami precej pod dimenzionirani.

[prasuvse]

Težave z elektroniko se lahko pojavijo tako, pri on/off kot inverterjih. TEX ventili so zopet pri obeh tipih TČ lahko težavni - zavisi kje in za koliko so kupljeni, pri izmenjevalnikih je pa zopet kvaliteta materiala in ne velikost težava - večji problem so visoki tlaki in temu primerni (vzdržljivi, močni, debelina materiala itd.) bi morali biti vgrajeni elementi - velja zopet za oba tipa. Pri inverterjih so določeni deli zato kvalitetnejši - ker sistem zahteva večje obremenitve.

Pri nekaterih klimah je bila težava v galvaniki in je pojedlo izmenjevalec - ušel plin - crknil kompresor. Monter nič kriv, zgolj proizvajalec naprave.

V tujini je garancija za klimo od 5 let naprej, brez kakršnega koli doplačila. So pa določeni proizvajalci, ki vam garantirajo 10 let za klimo :wink:
Pri nas za podaljšano garancijo klime npr. iz 2 let na 5 let (isti model in proizvajalec, le druga država uvoza) morate doplačati.

Enako se lahko zgodi pri TČ - bakren izmenjevalec ali el. grelec potopljen v inox bojlerju - galvanika ga poje, v prvem primeru uide plin (ustavitev TČ in alarm napake na displayu), v drugem pa voda iz bojlerja (poplava kleti, kratek stik na elektriki).

[sassapo]

ravno debelina materiala je pri klimatskih izvedbah kritična, saj je v osnovi namenjena hlajenju, pri gretju je pač vsako odtaljevanje šok za kot papir tanke bakrene cevovode izmenjevalnika. Pri EEV je razlika kot noč in dan, v bistvu ju ne moreš niti primerjat saj gre na pogled za čisto različna izdelka. Elektronike v zunanji enoti on - off naprave praktično ni, če pa že, je neprimerno bolje zaščitena pred zunanjimi vplivi. Sicer je pa kritična elektronika samega inverterja katere pri on - off ni.
10 let garancije na klimo, ja seveda ampak ta ista klima tam stane 1.610€ , pri nas pa 790€ + ddv
Veš, v teoriji so na pogled stvari popolnoma drugačne kot v realnosti.

[Merlin1]

[
Te primerjave so eden največjih absurdov, ki si jih lahko privlekel na plano. Človek ne more drugač kot, da se kislo nasmehne. Res bi bilo dobro, da bi si kakega prerezal in ugotovil, zakaj je asinhronski on-off bistveno večjih gabaritov, ne pa da "trosiš klamfe"
A bi moral zaradi takih kot si ti svet stagnirat na velikostnih merilih.
.

Vem, da slišali in videli delovanje obeh vrst kompresorjev in ne vem zakaj se sprenavedate. Vsak, ki je slišal delovanje Copellan scrolla in inverterskega kompresorja ve da se suče inverter hitreje. Nenazadnje frekfenca pove veliko AC kompresorji 50Hz inverterski tudi preko 90Hz. Za enako moč je potreben enak volumenski pretok. Zato je jasno, da je kompresorski del manjši in bolj obremenjen z obrabo.

[telmos]

Kakor kdaj in kakor za koga. Sprenevedanja je pa lahko zelo veliko. Običajno se 3/4 zime inverterji sučejo z 20 -30Hz. Če še ne veš Toshibin ne gre preko 75Hz.

Če bi vaše trditve držale potem bi svet še vedno deloval s parnimi stroji! A veste kako močno so bili včasih narejeni in koliko so tehtali hock: Pa luna bi nam bila tudi še svetlobna leta daleč
Pa še to. Kaj pa koga briga ali je predpotopna zadeva sposobna delovati 30 in več let. Važno je, da sistem deluje 15 let učinkovito, potem se bo pa itak vse že tako spremenilo, da bodo vse te zadeve zastarele.

[csamo001]

Pišeš o kolektorjih, ki super služijo svojim lastnikom že 30 let in več, zdaj bi pa se naj najkasneje po 15 letih ogrevvalna tehnika zamenjala. Odloči se.

Ni nas malo, ki nam je 15 let premalo. V bistvu bi si celo upal trditi, da nas je taka večina.

[Čojko]

O klimah, kaj je vgrajeno v njih, ipd. nimam pojma, lahko pa potegnem vzoporednico z drugimi stroji in aparati.
Avtomobil. Star Mercedes - dizel je prevozil tudi miljon kilometrov, danšnji jih ne naredi več toliko.
Pralni stroj. Star REX, dela brezhibno že dobrih 25 let, kar za novejše modele ne velja več.
Hladilnik, kakšen izpred 30 let še vedno prede, novejši pa če zdržijo 10-15 let je že ok.

itd.

Poanta! Več let po izzumu neke zadev se da izdelat nek izdelek, ki je zelo kvaliteten, zanesljiv, dolgotrajen, .... temu primerno ima tudi ceno! Kasneje, zaradi masovne proizvodnje, konkurence med podjetij, teženu k napredki v smislu vedno višje učinkovitosti (čim višji COP, čim manjša poraba goriva, čim višja moč glede na velikost,...) in hkrati vedno nižje cene, ki jo zahteva trg pridemo na tak izdelek od katerega imajo vsi nakaj.
Proizvajalci, ki morajo proizvajat, zato se življenske dobe nižajo (avto na okoli 8-10 let).
Serviserji, ki servisirajo.
Monterji, ki montirajo.
Kupci, ki po določeni dobi lahko zopet kupijo toliko bolj učinkovit izdelek, da lahko starega kljub morda še brezhibnem delovanju zaradi slabše učinkovitsoti oz. obratovalnih stroškov zavržejo (tipično za pralne stroje, kjer temu pomaga še vodni kamen).

Za TČ, ki redno obratuje bi sam rekel, da je realna življenska doba podobna avtomobilu oz. 10-15 let maksimalno.

Kriza pa življensko dobo izdelkom še dodatno (nehote) zmanjšuje.

[ufm]

Pišeš o kolektorjih, ki super služijo svojim lastnikom že 30 let in več, zdaj bi pa se naj najkasneje po 15 letih ogrevvalna tehnika zamenjala. Odloči se.

Ni nas malo, ki nam je 15 let premalo. V bistvu bi si celo upal trditi, da nas je taka večina.

Meni kolektorji delujejo že 25 let!!! Pred tremi leti sem menjal bojler... Hočem pa povedati, da je kolektor zelo pasivna reč - le kaj naj se pokvari, razen če ga morda ne razbije toča? Ni primerljivo s TČ, ali drugimi napravami, ki morajo marsikaj narediti, se vrteti, krmiliti (tu bi jaz krmilno avtomatiko in obtočno črpalko za kolektorje mirno zanemaril, ker je to čisto enostavna reč).

[vincent]

Mene zanima zakaj raznorazne hladilnice delujejo po 20 let in več, TČ imajo/bojo imele pa take nore probleme z vzdržjivostjo.

[csamo001]

No, prihajamo bliže bistvu. TČ je super fajn zadeva, življenjska doba glede na ostalo ogrevalno tehniko pa...? Kompletna prenova naše zastarele kurilnice in prehod na TČ, ki naj bi se je po monterjevih besedah čez 15 let losal - cca 10 jurjev.

Za 10 jurjev se s starim tankom po imenu Stadler grejem naslednjih deset let...

[Čojko]

Hladilnica? Ker je profesionalna zadeva. Podobno kot hoby orodja za doma ali pa Bosch-eva modra ali kakšna že linija za profiče. Razlika v ceni za na videz enak kos je nekjakratna.

Glej, lahko se motim, streljam mimo, ... bo potrebno pač počakati teh 10,15, morda celo 20 let. Živi bili pa videli. Meni je TČ zelo podobna turbini v avtomobilu, ki ima svoje zelo stroge zahteve za nemoteno delovanje, lahko se jo "čipa", dobiva ven vedno višje izkoristke oz. COP-e, težnje po vedno manjših, z nekimi super materialih,.... in na koncu za sprejemljivo ceno kot za sprejemljivo življensko dobo.