[Migaj]

[quote="remi".. rezultati monitoringa 38 toplotnih črpalk med realnim obratovanjem. Na začetku dvoletnega opazovanja nobena od črpalk ni bila starejša od štirih let. V času opazovanja jih je 9 imelo motnje v delovanju, štirim pa so morali zamenjati kompresor.[/quote]
Se pravi, da je glede na raziskavo, neposredno po garancijski dobi, ,letna verjetnost napake cca 12% ter znotraj tega 5% verjetnost okvare kompresorja. V primeru dvokompresorske pa gotovo večja. Za razmisliti je ali je po preteku 3 letne garancijske dobe pametno garancijo podaljšati, ali kako drugače (prek zavarovalnice) eventuelne okvare in poškodbe TČ zavarovati.
Ima kdo izkušnjo? :roll:

[dedek]

ane kako hitro začne črviček negotovosti vrtati po mozganih? servisni nasvet:ne razmišljaj o okvarah, črne misli se hitro uresničijo

[remi]

Na spodnjem linku je nekoliko starejša (2004) švicarska analiza, ki je zajela veliko število TČ (> 200) in je trajala od 1996 do 2003. V analizi je bilo približno pol črpalk tipa zrak/voda in pol zemlja/voda.

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")eicher-pauliunichr("46")ch/upload/pdf/publications/FAWA-Schlussbericht-2003_mAnhang_defunichr("46")pdf[/url]

Povprečno je bilo 0,26 okvar na leto obratovanja TČ, ki so zahtevale poseg serviserja. 40% črpalk ni nikoli imelo okvar.

V spodnji tabeli je podana statistika okvar. Najbolj občutljivi komponenti sta regulacija in kompresor.

[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/3S/bd/2o469XMA/okvareunichr("46")jpg[/img]
Problem pri TČ ni pogostost okvar, ampak to, da je lahko menjava vitalnega dela presneto draga in gre v tisoč(e) €. @ sassapo, ali se motim?

Uporabnike TČ so povprašali tudi po zadovoljstvu in 78% jih je bilo s TČ zelo zadovoljnih, 17 precej zadovoljnih , samo 2% pa nezadovoljnih.

[men218]

@men218..547 ur delovanja v 4 letih ?? Na moji japonski piše da se podatek o urah delovanj mnozi z 10, vklopi pa krat 100, tako da mozno da se tudi pr tebi kaj mnozi.

Ja res je, moja napaka.
Odčitek danes 54,8x100= 5480 ur kompresorja oz. ventilatorjev in (82,7) 8270 ur obtočne črpalke. Število vklopov pa nimam števca, kot tudi defrosta ne.
TČ atlas termal z/v HPAS 060T, sem šel še pogledat račun datum 20.08.2007 cena 6700 eur. V to ceno je vštet 300 litrov bojler z dvema izmenjevalcema.

[sassapo]

Na spodnjem linku je nekoliko starejša (2004) švicarska analiza, ki je zajela veliko število TČ (> 200) in je trajala od 1996 do 2003. V analizi je bilo približno pol črpalk tipa zrak/voda in pol zemlja/voda.

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")eicher-pauliunichr("46")ch/upload/pdf/publications/FAWA-Schlussbericht-2003_mAnhang_defunichr("46")pdf[/url]

Povprečno je bilo 0,26 okvar na leto obratovanja TČ, ki so zahtevale poseg serviserja. 40% črpalk ni nikoli imelo okvar.

V spodnji tabeli je podana statistika okvar. Najbolj občutljivi komponenti sta regulacija in kompresor.

[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/3S/bd/2o469XMA/okvareunichr("46")jpg[/img]
Problem pri TČ ni pogostost okvar, ampak to, da je lahko menjava vitalnega dela presneto draga in gre v tisoč(e) €. @ sassapo, ali se motim?

Uporabnike TČ so povprašali tudi po zadovoljstvu in 78% jih je bilo s TČ zelo zadovoljnih, 17 precej zadovoljnih , samo 2% pa nezadovoljnih.

Cene rezervnih delov so se v zadnjih letih precej ustalile, pa lahko z gotovostjo trdim, da je 1k€ več kot dovolj za menjavo kompresorja na katerikoli TČ za hišno uporabo.

[cinik]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.agenda-energie-lahr.de/WP_Jahresbericht2006-08.html">http://www.agenda-energie-lahr.de/WP_Ja ... 06-08.html</a><!-- m -->
Če štejemo TČ za ogrevanje je statistika 3 zamenjave kompresorja / 33 naprav / 2 leti = 4,5% lethna verjetnost zamenjave kompresorja pri 4-6 leta starih napravah je pa huda. Osebno menim, da je pri tem št. naprav in dvoletnem obdobju to naklučje oz. grobo pretirano. Take številke bi zagotovo potrdil kak jezen uporabnik iz prakse na tem forumu.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eicher-pauli.ch/upload/pdf/publications/FAWA-Schlussbericht-2003_mAnhang_def.pdf">http://www.eicher-pauli.ch/upload/pdf/p ... ng_def.pdf</a><!-- m -->
Na prvi strani študije najti podatek, da so zabeležili 1,3 milijona obratovalnih ur oz. ekvivalent 740 obratovalnih let iz česar lahko izračunamo glede
- Okvare/težave s kompresorjem
= 16/740 => 2,162% verjetnost, da ima naprava težavo s kompresorjem v enem obratovalnem letu. Če je življenska doba naprave 15let pa je verjetnost 16*15/740 = 32,4%.
- okvare/težave z regulacijo
= 42/740 => 5,7% verjetnost, da ima naprava težavo z regulacijo ali 42*15/740=85% verjetnost težav z regulacijo v življesnki dobi.

Na žalost je to samo delno uporabno ker s v razsikavi pravzaprav merili število izpadlih ur obratovanja in ne stroškov vzdrževanja zato moramo upoštevati da vsaka težava z nekim delom ne pomeni nujno zamenjave tega dela v celoti - pri regulaciji gre morda samo za kak reset ali kaj podobnega. Razen tega ne vemo koliko teh okvar se je zgodilo v grancijski dobi.

Če pa se malo poigramo s kompresojem s predpostavko, da je verjetnost odpovedi enakomerno razporejena po življenski dobi in s predpostavko, da je grancijske dobe 5 let, ter da je vsaka odpoved razlog za zamenjavo kompresorja
16*10 (let brez grancije)/740=21,62% se pravi imamo 21,62% možnosti, da se bomo v življenski dobi naprave srečali s 1000 EUR stroška. Ali poenostavljeno smiselno je v razne modele obratov investicij vkalkulirati 1000*21,6/100=216 EUR amortizacije za kompresor.

Če pristanemo na vse kompromise imamo doslej znane letne stroške
- redni servisni pregled = 50 EUR
- kompresor od petega leta naprej 2,162%*1000 eur = 22EUR letno

To je ena taka matematika z veliko komprosmisi in zelo grobimi poenostavtvami, ampak škoda, da ni kdo od monterjev tako kot za kompresor podal še kakšno oceno pa čeprav grobo za ostale postavke, ki so navedene na tistem švicarskem linku (npr. cena dopolnitve hladiva, cena elektronike). Z nekaj kombinatorike, bi se dalo priti na neke številke, ki bi sicer bile uporabne s predpostavkami a vsaj indikativne.

[sassapo]

Lahko povem, da do sedaj še nisem menjal kompresorja po izteku garancijske dobe, niti kompletne elektronike (razen v primeru udara strele), kakšen senzor ali rele ja, kar pa stranki nikoli nisem zaračunal. Seveda so izvzete azijske naprave, katerih na srečo pri nas ni veliko, so pa vsaj 30x bolj pokvarljive kot evropske ali japonske TČ. Dobra on - off naprava mora delovat bp. 20 let brez omembe vrednih servisnih stroškov. Tiste ostale... ??

[Migaj]

sassapo, vem, da montiraš tudi Waterstage in podobne Japonske, Avstralske in Evropske inverterske TČ zrak voda, pa me zanima, koliko napak hardwera je bilo na leto na eno napravo v % ?