[Nebomgabiksal]

*** pa smo spet pri teoretičnih izkušnjah ***

[kremenckov ata]

*** pa smo spet pri teoretičnih izkušnjah ***

TI še največ stanejo :lol: .

Pred desetimi in več leti smo bili redki, ki so se spuščali v računanje solarnih pribitkov k skupni energijski bilanci hiše. Kdor se je oklenil takratnih nasvetov in gradil z zavestjo, da ne bo vedno raj na zemlji, mu današnja računica pokaže, da se je že vse izplačalo. Že nekaj časa so samo dobitki, serviserji solarnih sistemov pa lahko samo potrdijo, da na strehah preživijo brez problemov dolgih 30 let.

[bankir]

Se strinjam koliko časa lahko preživijo, jaz govorim o izkoristku, vemo da vsako leto pade izkoristek, za koliko ne vem, ker še nisem dobil informacije, ne vem po koliko času je smiselno menjati sistem (celice, glede na obrabo, manjši izkoristek), ker sistem zagotovo ne dela vseh 30% na npr. 80% izkoristka, če je temu tako potem sem takoj za solarni sistem, ampak brez podatkov težko delam. Kako naj ocenim ceno projekta izgradnje in povrnitev investicije glede na zatečeno stanje, če nimam ustreznih podatkov, kar pa jih marsikdo nima, ko se odloča za te sisteme, izvajaci pa si samo roke manejo ob novih strankah.

[Migaj]

Sosedi so imeli na strehi več kot 10 let 3 ploščate kolektorje s katerimi so bili, kot se radi pohvalijo zadovoljni. Videl sem, da so imeli kar nekajkrat obisk serviserjev, pred 2 leti so tudi odstanili en kolektor (razlog toča), pred kratkim pa so jim v kompletu zamenjali oba preostala kolektorja z novima prav tako ploščatima, s kompletno inštalacijo in vključno s strešnimi nosilci. Bojlerja niso menjali.
Po slišanem navdušenju nova 2 kolektorja pridelata 300 l vroče vode oz. kolikor je potrebujejo brez problemov.

[opazovalec]

Se strinjam koliko časa lahko preživijo, jaz govorim o izkoristku, vemo da vsako leto pade izkoristek, za koliko ne vem, ker še nisem dobil informacije, ne vem po koliko času je smiselno menjati sistem (celice, glede na obrabo, manjši izkoristek), ker sistem zagotovo ne dela vseh 30% na npr. 80% izkoristka, če je temu tako potem sem takoj za solarni sistem, ampak brez podatkov težko delam. Kako naj ocenim ceno projekta izgradnje in povrnitev investicije glede na zatečeno stanje, če nimam ustreznih podatkov, kar pa jih marsikdo nima, ko se odloča za te sisteme, izvajaci pa si samo roke manejo ob novih strankah.

1. pogovarjamo se o solarnem ogrevanju in ne PV panelih
2. izkoristek kolektorjev NE pada (razen vakumskih), pada samo izkoristek bojlerjev (vodni kamen)
3.izjemno enostavno oceniš povrnitev investicije :lol: :
stranki poveš, da je 1 galon kurilnega olja enak delu odraslega moškega v 6 tednih/8 ur na dan...in ker maš cca 50 (13 galonov) litrov dobitka od m2 kolektorja na leto, poveš človeku, da 1m2 kolekotrja naredi VEČ kot 1 odrasla oseba/leto... :lol:
4.oceno stanja, pa mislim, da mora vsak sam naredit zase, za to, pa ne potrebuješ inženirjev, samo malo logike, zdrave pameti in kako tabelco s pretvorniki

[opazovalec]

Sosedi so imeli na strehi več kot 10 let 3 ploščate kolektorje s katerimi so bili, kot se radi pohvalijo zadovoljni. Videl sem, da so imeli kar nekajkrat obisk serviserjev, pred 2 leti so tudi odstanili en kolektor (razlog toča), pred kratkim pa so jim v kompletu zamenjali oba preostala kolektorja z novima prav tako ploščatima, s kompletno inštalacijo in vključno s strešnimi nosilci. Bojlerja niso menjali.
Po slišanem navdušenju nova 2 kolektorja pridelata 300 l vroče vode oz. kolikor je potrebujejo brez problemov.

Jaz poznam nekoga, ki ima 3 kolektorje že cca 35 let, brez servisa. Edino ogromno kamna se mu je nabralo, zato je po 35 letih zamenjal bojler, kolektorje pa je obdržal ( narejene v samogradnji)

[opazovalec]

*** pa smo spet pri teoretičnih izkušnjah ***

TI še največ stanejo :lol: .

Pred desetimi in več leti smo bili redki, ki so se spuščali v računanje solarnih pribitkov k skupni energijski bilanci hiše. Kdor se je oklenil takratnih nasvetov in gradil z zavestjo, da ne bo vedno raj na zemlji, mu današnja računica pokaže, da se je že vse izplačalo. Že nekaj časa so samo dobitki, serviserji solarnih sistemov pa lahko samo potrdijo, da na strehah preživijo brez problemov dolgih 30 let.

naj dodam, da so kolektorji, ki so že 30 let na strehah bistveno slabše kakovosti napram današnjim, tako da menim, da je za novejše kvalitetne izvedbe življenska doba 40+let

[Merlin1]

Solarno ogrevanje in solarno ogrevanje SV, potrebujeta, kar nekaj vzdrževalnih ukrepov in to je treba imet na umu. Ogrevanje z kolektorji se le redkemu izplača. V primeru, da nimamo bazena ali kakšnega drugega trošila toplote imajo lastniki z temi kar precejšnje težave in zanemarljive koristi.

Skozi obratovanje je potrebno sistem večkrat dopolnit, večkrat zamenjat tekočino proti zamrznitvi. Menjati več razteznih posod, menjat razna tipala, diferenčne termostate, črpalke in odpravit kakšno netesnost sistema. Sistemu pada izkoristek zaradi notranjih - znanjih oblog kolektorjev, umazanosti in slabšanje lastnosti absorbcije barve. Zgodi se tudi kakšno uničenje kolektorjev zaradi zmrzali in pregretja. Neredko jih celo polomi toča. Za svoje obratovanje potrebujejo nekaj el. energije. Strošek v povprečju ni tako zanemarljiv, kot ga želijo nekateri prikazati.

Moje mnenje je, da je vgradnja in nakup opravičljiv, morajo bit pri hiši vsaj štirje dobri potrošniki tople SV. :wink:

[telmos]

Ti čarovnik jo pa velikokrat ustreliš popolnoma mimo oziroma tako, kot ti trenutno ustreza
1. Ali tvoji ogrevalni sistemi ne potrebujejo vzdrževanja?
2. Ali vaš bojler, kotel in ostala navlaka kot investicija nič ne stane
3. V koliko letih se vam pa tak kotel za kurilno olje ali pa plin oziroma visokotehnološka TČ, ki je edina oh in sploh izplača hock:
Bankir
4. Ali bankirjev kotel nič ne stane?
5. Koliko sodobnih plinskih kotlov bo pa potrebno zamenjati v 30-40 letih :roll: Preden se zaderete poglejte življensko dobo in razpoložljivost rezervnih delov.
6. Že 26. let sem serviser za vse te zadeve in lahko z gotovostjo zatrdim, da se sodobni solarni sistemi renomiranih proizvajalcev še najmanj kvarijo, pa tudi, če bi moral živeti od servisa le teh bi zelo hitro pogorel zaradi nedela.
7. Preden kaj trdite dobro premislite zadevo, odbijte vse tiste stroške investicije, ki vas tako ali tako ob vgradnji čakajo, odbijte subvencije in šele nato računajte izplačljivost. Potem boste morda zagledali luč na koncu tunela
Prav trpim od smeha, ko vas prebiram

[Merlin1]

@telmos, ko argumenti vzdržijo, si najdete pač nek drug argument. Meni je itak vseeno, kaj si dajo stranke vgradit in če bi uporabil vašo logiko bi hvalil sisteme, ki so potrebni veliko vzdrževanja. Tako, da vaš očitek, najbolj ne leti na pravo mesto, za razliko od vas, ki sisteme prodajate in montirate. Žal se z monterskimi obljubami preveč krat moram ukvarjat verjemite, da to ni v prijetno. Obljubi se marsikaj pričakovanja so velika, resnica pa tretja. Če se vrneva, ne pozabite, da en stistem za ogrevanje v veliki večini že obstaja in se itak mora vzdrževat, dodaten sistem je kot dodaten avtomobil v hiši in dodaten strošek :wink: . In če še to zanemariva vi, na to gledate z Primorskimi očmi in ne s celinskimi. Upam, da vam je vsaj to jasno.

[telmos]

Brez zamere ampak človeka nekateri prav prisilite, da postane malo "žleht"

[telmos]

Povej, kdaj si ob prvi vgradnji že dal kak tak nasvet, ki bi vključeval različne energente in tam razpredal, izplačljivost in ekonomsko upravičenost glede na število članov? Si kdaj povedal glede trajnosti in pa življenski dobi ogrevalnih sistemov? Da o avtomatikah ogrevalnih sistemov in pa spremljajoči elektroniki niti ne razpredamo. Sam lahko zagotovim, da bo sodobni sončni kolektor služil več kot 30 let - bo isto z tvojim plinskim ali pa oljnim kotlom hock: ?
Kar pa se tiče celinskih zadev sem jih instaliral in servisiral veliko več, kot pa primorskih zato mi izkušenj na tem področju ne manjka. Tako, da je tvoja bojazen o moji neosveščenosti popolnoma odveč.

[Merlin1]

Mirne vesti, vsakega, ki vpraša. Za prvi nasvet sem v večini prepozen, ker v večini monterji že prodajo in obljubijo, ko se zalomi pa razni izgovori. Drugače pa tako določeni modeli plinskih in oljni kotlov vzdržijo krepko več kot 30 let. Bilo pa bi bolje, če bi odpovedali in lastniku omogočali prihranek. :wink: . Glede podpore gretja pa si z gotovostjo upam trdit, da se za enkrat finančno ne izplača v celini. Pustim pa se prepričat, z verodostojnim objektom in kalorimetrom :wink: . Sam ta bo težka, ker teh sistemov sem pregledal že za debele "bukve" in brez gretja kakšnega bazena ni računice.

[bankir]

vse lepo in prav, pa še vedno nise prejel od takega strokovnjaka izračun ali se izplača in v koliko letih se glede na prihranek (namesto da mi kuri plin plinska peč za ogrevanje SV) izplača z vgradnjo solarnega sistema za pripravo SV. Moje podazke o porabi mesečno plina sem dal in koliko to stane na mesec. Sedaj pa bi želel en primer, za 4 člansko družino, koliko stane celoten sistem, in izračun, da vidim, kdaj se mi investicija povrne, ali raje še naprej kurim plin in plinsko peč. Jaz že imam ogrevalni sistem (plin), ki me greje in daje toplo vodo. Ampak velikokrat se prodajalci in monterji teh sistemov slepijo oz. prepričujejo druge, da je vgradnja solarnih sistemov smiselna,... da ne rečem še kaj. Konkretnega primera o smiselnosti (mislim ekonomski) pa nikjer nič zapisanega. A je to tako težko ali kaj? Saj razumem da niste ekonomisti, ampak potem tudi ne prodajat "buč" kaj se izplača in kaj ne, koliko časa sistem zdrži,... Tudi še niloli nisem slišal, da se solarni sistem ne bi kvaril (izgubljal na kondiciji oz. izkoriščenosti). Tudi tukaj nimam odgovora oz,. težava je verjetno v tem, da se še nihče ni lotil meriti izkoristka solarnega siostema za pripravo SV v roku npr. 5 ali 10 let.

[bvs]

ma dajte no

imam prvovrstno sončno lego na Štajerskem, in pozimi večinoma enostavno ni sonca, KER GA PREKRIVAJO OBLAKI. Nisem v LJ barju, ki ga prekriva duha ubijajoča megla celo zimo.

statistika pa kar daš noter to dobiš ven.

Realnost pa je takšna kot je.

Jaz sem iz kranjskega cca. 200m nadmorske višine, moja pa iz štajerskega na 400m nadmorske. Jaz imam večino zime meglo, pri njih pa je bil čisto celo letošnjo zimo sonce. Tak da ... tista slika na tej strani ne velja čisto (odvisno, kje se meri zadeva).