PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri Toplotna črpalka IVT Ax09

Ocena teme:
  • Glasov: 1 - Povprečje: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Hmmm, mogoče je samo kak kos crknil. Rele ali kaj podobnega.
Od daleč se ne da nič.

Pod hišo naj bi imel kaj?
Temperaturo?
Mogoče je le kak senzor crknil.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
Med delovanjem je tako
Jaz bi priklopil komp in preko serijskega vmesnika preveril, če izpiše napako. Verjetno so to vgradili.
Sicer je zgolj par kosov noter, torej je lahko crkot enega izmed njih. Menjaj tudi baterijo na uri.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
(10.10.2024 ob 22:41)vip58 Napisal: Ali še kdo uporablja tole regulacijo, meni je po štirih letih izdihnila. Pravi da je IVT v restricted mode, nobena stvar ne pomaga, pet od šestih sponk je pod napetostjo. Display na IVT kaže 08.
Na Feryevih stikalih dela BP.

Zdravo ,jest jo uporabljam.Meni zaenkrat dela. In ja je tako noter je arduino, nekje imam neko kodo al nekej .Kje so ti tipi ki so to prodajali pa sam bog ve. Že ko sem kupoval je bilo groza koga priklicat.

(12.10.2024 ob 20:39)Fery Napisal: Hmmm, mogoče je samo kak kos crknil. Rele ali kaj podobnega.
Od daleč se ne da nič.

Pod hišo naj bi imel kaj?
Temperaturo?
Mogoče je le kak senzor crknil.

Pod hišo je na koliko % je delovanje. Tam ji določiš na kolik max moči naj deluje.
 Preveri uno drugo škatlo kjer imaš priklope. V kolikor ti meče err. sobne temperature pri meni pomaga odklop iz štroma. To se pri meni zgodi ,če črpalka miruje na senzor pa posije sonce in temperaturo dvigne za 1 stopinjo.
Mogoče imam tudi telefon od tipa kjer sem kupil.Če rabiš mi javi pa poiščem.
Hvala obema, bom priklopil na comp enkrat, če se bo kaj videlo.
Letalec, imam njihov telefon, nihče se ne oglaša. Ali si dobil morda navodila zraven, vem da so jih na eBayu imeli, na bolhi pa ne. Vse sem nastavljal bolj na slepo, pa kar je ratalo Sad
(11.10.2024 ob 14:10)alanford Napisal:
(11.10.2024 ob 07:50)33 Napisal: Dobro si me skurcal! Kaj čem zdej?

Ps.
Odnehal sem ravno zaradi podobnih prispevkov kot je tale. Veliko energije vložene v mahanje s tiči, pa vsi krajši kot 25cm.

Zdravo 33, al kako ti je že ime.

Glej, ne rabiš biti zaradi tega užaljen. Verjetno je podobno tudi na ostalih forumih.

Sprašuješ za rešitev na ključ za tvoj primer s tem, da sploh ne vemo, kaj hočeš (veliko je odvisno od individualnih zahtev, ki s tehniko nimajo nobeno zveze), ki zahtevajo podrobno individualno analizo. Rad bi naredil sam, pa nimaš pojma, kako bi naredil in prosiš tu na forumu, da ti to nekdo kar tako pove. Tako ne gre in zato tudi nobenega "pametnega" odgovora. Če nisi sam pripravljen si izbrati rešitev med stotimi možnimi tu na forumu, potem ti ne ostane nič drugeg kot to, da plačaš profesionalca (ala sassapo), da pride pogledat k tebi in s se s teboj na 4 oči  pogovori, kaj bi hotel imeti.

Pa da ne bom samo blebetal, kako se ne da, to, kar lahko naredim jaz osebno je le to, da opišem svoj primer podobno, kot je to na svoj način naredil Fery. Potem pa primerjaš med seboj take in drugačne rešitve, in izbereš eno, ali pa kombinacijo večih rešitev, samo moraš vedeti kaj počneš.

IVT sem postavil na streho hiše v starem strnjenem mestnem jedru mesta v Slovenski Istri, ki je spomeniško zaščiten. To je zelo pomemben podatek zaradi podnebja. Drugo, kar je važno je še to, da je hiša le vikend, kar pomeni, da  za občasno ogrevanje se nisem odločil investirati v drago krmilje  z vesoljsko tehnologijo (čeprav si jo želim). Poklical sem 3 fante iz lokalnega gradbenega podjetja, ki so mi postavili pred hišo oder, po katerem smo na roke štirje zvlekli mrcino na že zmontirane primerne nosilce na strehi (do hiše se ni možno pripeljati z nobenim vozilom). To je bila vsa fizična pomoč, ki sem jo potreboval. Pred tem sem moral zunanjo enoto klime premakniti za cca 40 cm, da sem dal prostor mrcini ter izvrtal čez zid primerne velike luknje za uvod izoliranih dovodno izvodnih cevi medija ter električnih vodnikov.

Nakar sem se lotil vodne inštalacije. 
Na podstrešje se zvlekel rabljeni 200 L (100 kg) bojler, ki še do dandanes ni v uporabi. No, ja, služi temu, da drži pokonci cevi, obtočno črpalko in ostalo šaro. Vsa inštalacija je narejena z medeninastimi fitingi brez lotanja. Na fitingih visjo: obtočna črpalka, pretočno stikalo, manometer/termometer in preprosti filter. Od tu naprej gredo alumplast cevi navzdol iz podstrešja skozi prostore prvega nadstropja do pritličja pri tleh, kjer imam "razdelilno omarico" talnega gretja. Tukaj imam tudi dva digitalna termometra za vizualno kontrolo temperatur dvižnega in povratnega voda ter recikliran termostat neke odslužene plinske peči, ki mi krmili napetost 12V zaporedno vezanega s pretočnim stikalom za krmilni signal mrcine na strehi. In to je skoraj vse.

Dodatno sem zamenjal obtočno čplalko za močnejšo 25/1-8, ker sem zafrknil polaganje talnega gretja (namesto, da bi imel 8 zank po 25 metrov, imam 2 zanki po 100 metrov, kar mi izredno omejuje pretok).

Kasneje sem še vgradil GSM smesnik, s katerim na daljavo s pošiljanjem SMS vklopim/izklopim mrcino na daljavo nekaj dni prej (odvisno od zunanje temperature), preden nameravam priti v hišo.

Edini varnostni mehanizem proti zmrzali, ki ga imam, je ta, da pogledam skozi okno, nato na arso vreme in se odločim, ali naj po potrebi vklopim TČ ali ne čez noč. Pa ne, da bi bilo res treba, ampak samo za to, da lažje spim. Ampak tudi to se da urediti, samo čas si moram vzeti. Ni vraga, da ne bom uspel dodati še en recikliran termostat, ki bi mi sam to počel glede na temperaturo cevi zunaj na izhodu TČ.

Nakladal sem dovolj. Vem, da je narejeno vse na pol in za silo moje potrebe. Če želiš še kako podrobno informacijo mi lahko komot pišeš na zs, še bolje me pokliči, ker se mi pri mojih letil res ne da več tipkati in izvajati ping/pong s poročili.

lp
Alan

@Alaneoprosti

Užaljen? Bi me že zdavnaj črvi pojedli, če bi bil tako občutljiv. Pokroviteljskih tonov pa res ne prenašam. Samo dva, ki sta mi brisala rit in šmrkel, sta imela ta privilegij. Tudi tvoj uvod je brez veze, si se pa v nadaljevanju potrudil in to cenim. Sem ti pisal na zs.

(11.10.2024 ob 07:20)sassapo Napisal: Bistveno je, da vgradiš plovno stikalo, (flow swicht) do sedaj še nobena ni crkla zaradi zunanjega mraza, zaradi pretoka pa že veliko.
Samo krmilje lahko narediš čisto preprosto (delovni termostat na povratnem vodu, varnostni na dvižnem, vmes pa vežeš sobnega z nizko diferenco) Lahko pa uporabiš vremensko vodeno krmilje, (najcenejši je tisti iz Vaillantovega elo bloka)
ali greš v neko bolj softicirano namensko krmilje, katero ti krmili praktično vse. Siemens Albatros, ali malenkost cenejši Carel.
Če znaš, lahko izdelaš tudi sam.

@sassapo


Imam dva štuka po 90-95m2, v vsakem je razdelilna omarica z osmimi vejami. Najdaljša je cca. 100m. Brez termostatskih ventilov. Vse se bo nastavljalo na roke po principu „zebe, ne zebe“. Bo tudi kakšen termometer kje za referenco, da se uravnajo telesni termostati. Položil sem dobrih 1300m cevi 16x2. Izolacije bo več kot dovolj (trenutno še ni fasade), 20cm po stenah, 30-40cm po gruštu, pod estrihi 18cm v spodnjem štuku, 9cm v zgornjem. V spodnjem štuku bo še khmm hipokavstični kamin, ki ne bo samo za okras. Tako da akumulacije bo veliko in črpalka bo imela konkretno pomoč, ko bo to potrebno, zavoljo romantike pa tudi ko ne bo. S toplotno imam namen ogrevati tudi sanitarno vodo.


Tudi meni so blizu enostavne in učinkovite rešitve, če so poceni še toliko bolje. V tem duhu delam celotno hišo.
Moč bi nastavil s tipkami. Obtočna črpalko bi gonil 24 ur. Ne bi je priklapljal na baterije, sem pa razmišljal, da bi jo nekako priklopil na ergometer. Glikola ne bom tlačil v cevi. Med talnim in bojlerjem bi preklapljal s tripotnim motornim ventilom, prednost bi dal bojlerju. Torej potrebujem:

  • napajalnik 12V – drži?
  • tri? (ne vem točno koliko) stikala za nastavljanje moči TČ
  • cevni termostat na povratnem vodu, ki bo komandiral TČ
  • tripotni motorni ventil, ki bo preklapljal med talnim in bojlerjem
  • termostat, ki bo komandiral tripotni ventil
  • Termostat na dvižnem vodu, za varnost, ki bo ven zabrisal TČ
  • Ti praviš nujno še plovno stikalo, ki bo kaj? Ven zabrisal TČ? Lahko malo več napišeš o funkciji tega stikala?
  • Obtočno črpalko. Kakšno in koliko močno?
  • Bojler 300l (3-4 osebe, bana..)

Do tu nekje je moj trenutni domet. Je kaj za dopolnit? Lahko dobim kakšen konkreten nasvet, priporočilo kateri temostat za kaj porabiti, katero obtočno črpalko, plovno stikalo, bojler?

Hval, lp.

Obstaja kakšna shema, navodila glede kontaktov na sami TČ ?
(13.10.2024 ob 18:30)vip58 Napisal: Hvala obema, bom priklopil na comp enkrat, če se bo kaj videlo.
Letalec, imam njihov telefon, nihče se ne oglaša. Ali si dobil morda navodila zraven, vem da so jih na eBayu imeli, na bolhi pa ne. Vse sem nastavljal bolj na slepo, pa kar je ratalo Sad

Zdravo , nope nobenih navodil nimam. Sem nastavil sam po moji logiki in dela. Motijo me dve stvari diferenca ki je najmanjša 0,4 stopinje in pa da gre občasno v err. Najraje takrat ko grem smučat im me ni več dni doma Big Grin. Sem pa v ta namen nabavil stikalo katerega krmilim z app in regulacijo zvezal nanj in če vidim da je bajta sumljivo hladna resetiram in piči dalje.
PS. če kje dobiš navodila se pa priporočam.
(17.10.2024 ob 15:00)33 Napisal:
(11.10.2024 ob 14:10)alanford Napisal: [quote='33' pid='1026432' dateline='1728625814']


Dobro si me skurcal! Kaj čem zdej?

Ps.
Odnehal sem ravno zaradi podobnih prispevkov kot je tale. Veliko energije vložene v mahanje s tiči, pa vsi krajši kot 25cm.

Zdravo 33, al kako ti je že ime.

Glej, ne rabiš biti zaradi tega užaljen. Verjetno je podobno tudi na ostalih forumih.

Sprašuješ za rešitev na ključ za tvoj primer s tem, da sploh ne vemo, kaj hočeš (veliko je odvisno od individualnih zahtev, ki s tehniko nimajo nobeno zveze), ki zahtevajo podrobno individualno analizo. Rad bi naredil sam, pa nimaš pojma, kako bi naredil in prosiš tu na forumu, da ti to nekdo kar tako pove. Tako ne gre in zato tudi nobenega "pametnega" odgovora. Če nisi sam pripravljen si izbrati rešitev med stotimi možnimi tu na forumu, potem ti ne ostane nič drugeg kot to, da plačaš profesionalca (ala sassapo), da pride pogledat k tebi in s se s teboj na 4 oči  pogovori, kaj bi hotel imeti.

Pa da ne bom samo blebetal, kako se ne da, to, kar lahko naredim jaz osebno je le to, da opišem svoj primer podobno, kot je to na svoj način naredil Fery. Potem pa primerjaš med seboj take in drugačne rešitve, in izbereš eno, ali pa kombinacijo večih rešitev, samo moraš vedeti kaj počneš.

IVT sem postavil na streho hiše v starem strnjenem mestnem jedru mesta v Slovenski Istri, ki je spomeniško zaščiten. To je zelo pomemben podatek zaradi podnebja. Drugo, kar je važno je še to, da je hiša le vikend, kar pomeni, da  za občasno ogrevanje se nisem odločil investirati v drago krmilje  z vesoljsko tehnologijo (čeprav si jo želim). Poklical sem 3 fante iz lokalnega gradbenega podjetja, ki so mi postavili pred hišo oder, po katerem smo na roke štirje zvlekli mrcino na že zmontirane primerne nosilce na strehi (do hiše se ni možno pripeljati z nobenim vozilom). To je bila vsa fizična pomoč, ki sem jo potreboval. Pred tem sem moral zunanjo enoto klime premakniti za cca 40 cm, da sem dal prostor mrcini ter izvrtal čez zid primerne velike luknje za uvod izoliranih dovodno izvodnih cevi medija ter električnih vodnikov.

Nakar sem se lotil vodne inštalacije. 
Na podstrešje se zvlekel rabljeni 200 L (100 kg) bojler, ki še do dandanes ni v uporabi. No, ja, služi temu, da drži pokonci cevi, obtočno črpalko in ostalo šaro. Vsa inštalacija je narejena z medeninastimi fitingi brez lotanja. Na fitingih visjo: obtočna črpalka, pretočno stikalo, manometer/termometer in preprosti filter. Od tu naprej gredo alumplast cevi navzdol iz podstrešja skozi prostore prvega nadstropja do pritličja pri tleh, kjer imam "razdelilno omarico" talnega gretja. Tukaj imam tudi dva digitalna termometra za vizualno kontrolo temperatur dvižnega in povratnega voda ter recikliran termostat neke odslužene plinske peči, ki mi krmili napetost 12V zaporedno vezanega s pretočnim stikalom za krmilni signal mrcine na strehi. In to je skoraj vse.

Dodatno sem zamenjal obtočno čplalko za močnejšo 25/1-8, ker sem zafrknil polaganje talnega gretja (namesto, da bi imel 8 zank po 25 metrov, imam 2 zanki po 100 metrov, kar mi izredno omejuje pretok).

Kasneje sem še vgradil GSM smesnik, s katerim na daljavo s pošiljanjem SMS vklopim/izklopim mrcino na daljavo nekaj dni prej (odvisno od zunanje temperature), preden nameravam priti v hišo.

Edini varnostni mehanizem proti zmrzali, ki ga imam, je ta, da pogledam skozi okno, nato na arso vreme in se odločim, ali naj po potrebi vklopim TČ ali ne čez noč. Pa ne, da bi bilo res treba, ampak samo za to, da lažje spim. Ampak tudi to se da urediti, samo čas si moram vzeti. Ni vraga, da ne bom uspel dodati še en recikliran termostat, ki bi mi sam to počel glede na temperaturo cevi zunaj na izhodu TČ.

Nakladal sem dovolj. Vem, da je narejeno vse na pol in za silo moje potrebe. Če želiš še kako podrobno informacijo mi lahko komot pišeš na zs, še bolje me pokliči, ker se mi pri mojih letil res ne da več tipkati in izvajati ping/pong s poročili.

lp
Alan

@Alaneoprosti

Užaljen? Bi me že zdavnaj črvi pojedli, če bi bil tako občutljiv. Pokroviteljskih tonov pa res ne prenašam. Samo dva, ki sta mi brisala rit in šmrkel, sta imela ta privilegij. Tudi tvoj uvod je brez veze, si se pa v nadaljevanju potrudil in to cenim. Sem ti pisal na zs.

(11.10.2024 ob 07:20)sassapo Napisal: Bistveno je, da vgradiš plovno stikalo, (flow swicht) do sedaj še nobena ni crkla zaradi zunanjega mraza, zaradi pretoka pa že veliko.
Samo krmilje lahko narediš čisto preprosto (delovni termostat na povratnem vodu, varnostni na dvižnem, vmes pa vežeš sobnega z nizko diferenco) Lahko pa uporabiš vremensko vodeno krmilje, (najcenejši je tisti iz Vaillantovega elo bloka)
ali greš v neko bolj softicirano namensko krmilje, katero ti krmili praktično vse. Siemens Albatros, ali malenkost cenejši Carel.
Če znaš, lahko izdelaš tudi sam.

@sassapo


Imam dva štuka po 90-95m2, v vsakem je razdelilna omarica z osmimi vejami. Najdaljša je cca. 100m. Brez termostatskih ventilov. Vse se bo nastavljalo na roke po principu „zebe, ne zebe“. Bo tudi kakšen termometer kje za referenco, da se uravnajo telesni termostati. Položil sem dobrih 1300m cevi 16x2. Izolacije bo več kot dovolj (trenutno še ni fasade), 20cm po stenah, 30-40cm po gruštu, pod estrihi 18cm v spodnjem štuku, 9cm v zgornjem. V spodnjem štuku bo še khmm hipokavstični kamin, ki ne bo samo za okras. Tako da akumulacije bo veliko in črpalka bo imela konkretno pomoč, ko bo to potrebno, zavoljo romantike pa tudi ko ne bo. S toplotno imam namen ogrevati tudi sanitarno vodo.


Tudi meni so blizu enostavne in učinkovite rešitve, če so poceni še toliko bolje. V tem duhu delam celotno hišo.
Moč bi nastavil s tipkami. Obtočna črpalko bi gonil 24 ur. Ne bi je priklapljal na baterije, sem pa razmišljal, da bi jo nekako priklopil na ergometer. Glikola ne bom tlačil v cevi. Med talnim in bojlerjem bi preklapljal s tripotnim motornim ventilom, prednost bi dal bojlerju. Torej potrebujem:

  • napajalnik 12V – drži?
  • tri? (ne vem točno koliko) stikala za nastavljanje moči TČ
  • cevni termostat na povratnem vodu, ki bo komandiral TČ
  • tripotni motorni ventil, ki bo preklapljal med talnim in bojlerjem
  • termostat, ki bo komandiral tripotni ventil
  • Termostat na dvižnem vodu, za varnost, ki bo ven zabrisal TČ
  • Ti praviš nujno še plovno stikalo, ki bo kaj? Ven zabrisal TČ? Lahko malo več napišeš o funkciji tega stikala?
  • Obtočno črpalko. Kakšno in koliko močno?
  • Bojler 300l (3-4 osebe, bana..)

Do tu nekje je moj trenutni domet. Je kaj za dopolnit? Lahko dobim kakšen konkreten nasvet, priporočilo kateri temostat za kaj porabiti, katero obtočno črpalko, plovno stikalo, bojler?

Hval, lp.

Obstaja kakšna shema, navodila glede kontaktov na sami TČ ?

Hm... Če se nekaj lotiš v samogradnji, bi pričakoval, da razumeš vsaj osnovno logiko delovanja ... Nekaj shem vezav je tudi v tej temi.
Kot sem ti že napisal, potrebuješ tri digitalne preklopne termostate, katerim lahko nastavljaš diferenco, časovne zamike... (Eliwel, Dixell, Carel...) Flow swich 1", 12 - 15v DC napajalnik vsaj 300mA, 6 stopenjsko stikalo, ali še enostavneje tri navadna, OČ naj bo vsaj 25/80/180 (če se prav spomnim gre za več kot 150m2 talnega?) namesto preklopnega ventila bi na tvojem mestu uporabil svojo črpalko 25/40/180, saj gre za zelo veliko razliko v hidravličnem uporu med bojlerjem in talnim. Bojler naj ima vsaj 2m2 izmenjevalec.
Lahko pa vse skupaj prepustiš namenskemu krmilju, lahko uporabiš tudi kakšno univerzalno vremensko krmilje kot je npr. Seltron.
Možnosti je kar precej.
Karkoli boš pač delal, brez funkcionalnega stikala pretoka ne počni ničesar.
Jaz vem, da bi dal 3 črpalke.
Glavno za toplotno ter hkrati bojler in za vsak štuk svojo.
Bojler krmili termostat, talno pa sobni termostat, v vsakem štuku eden. Ne ravno najcenejši on/off, ampak kao "pametni".
Temperaturo vode pustiš kar konstantno, mogoče jo premakneš, če je res mraz. IVT-jki par stopinj gor ali dol ne pomeni nič, ona melje po svoje.

Pod shemo najbrž misliš to.
https://i.postimg.cc/tCn9nw7w/17-10-2024-15-23-33.jpg
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
Sašo, ni letelo nate.
In ja, imaš prav, komot bi lahko spustil prvi del - je brez veze.
(18.10.2024 ob 14:42)alanford Napisal: Sašo, ni letelo nate.
In ja, imaš prav, komot bi lahko spustil prvi del - je brez veze.

Včeraj sem ti poslal zs.... OK, sedaj vidim, da ti ga ne morem poslati.

Pred nadaljevanjem odpravite naslednje napake:
  • alanford nima aktiviranega zasebnega sporočanja. Temu uporabniku ne morete pošiljati zasebnih sporočil.


(18.10.2024 ob 10:54)Fery Napisal: Jaz vem, da bi dal 3 črpalke.
Glavno za toplotno ter hkrati bojler in za vsak štuk svojo.
Bojler krmili termostat, talno pa sobni termostat, v vsakem štuku eden. Ne ravno najcenejši on/off, ampak kao "pametni".
Temperaturo vode pustiš kar konstantno, mogoče jo premakneš, če je res mraz. IVT-jki par stopinj gor ali dol ne pomeni nič, ona melje po svoje.

Pod shemo najbrž misliš to.
https://i.postimg.cc/tCn9nw7w/17-10-2024-15-23-33.jpg

Ja to sem imel  v mislih. 
Hvala. 

Ostalo še spustim skozi procesor...
(18.10.2024 ob 10:54)Fery Napisal: Jaz vem, da bi dal 3 črpalke.
Glavno za toplotno ter hkrati bojler in za vsak štuk svojo.
Bojler krmili termostat, talno pa sobni termostat, v vsakem štuku eden. Ne ravno najcenejši on/off, ampak kao "pametni".
Temperaturo vode pustiš kar konstantno, mogoče jo premakneš, če je res mraz. IVT-jki par stopinj gor ali dol ne pomeni nič, ona melje po svoje.

Pod shemo najbrž misliš to.
https://i.postimg.cc/tCn9nw7w/17-10-2024-15-23-33.jpg

V primeru več sekundarnih črpalk, potrebuje zalogovnik, ki bo hkrati hidravlična kretnica.
33
Isto sporočilo tudi pri meni, ko sem ti poizkusil poslati PM
Saj jaz bi tudi zalogovnik dal.
Čeprav načeloma ni potreben.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
[quote='Fery' pid='1026603' dateline='1729487836']
Saj jaz bi tudi zalogovnik dal.
Čeprav načeloma ni potreben.

No, pri talnem kjer so nižje temp. dvižnega voda, je sprejemljiva tudi kretnica.
1 ... 533 534 535 536 537 ... 541 Pojdi na stran 
Iskanje po temi