[jani65]

dkp-25KW
Koliko krat po 2,5h v 24h.

[Matej_CM14]

Te poste o porabi moraš jemat z rezervo ( še v - ! ??? ).
In čimprej daj tistih 100 eur za notranjo enoto z montažo, da ti notranja enota DD2+ vodi WDC.

Meni vklaplja CM WDC 20 ko je potreba po ogrevanju. Se pravi ko voda v zalogovniku doseže 35 C WDC da komando CM za zagon. Ko WDC zazna s svojimi tipali da je dosežena T na dvigu povratka ta ugasne CM. Za 1000 l zalogovnik in 170 l vode v kotlu porabi 2,5 ure da doseže 70 C.
CM je 25 kw

Lp

dkp-25KW -- hvala za konkreten odgovor. V mojem primeru bi mi 1000l zalogovnik držal od jutra do poznega večera... Vprašanje: Se ti zalogovnik celoten shladi na 35C (tudi na vrhu), oz. kje imaš nameščeno ti tipalo, ki vklopi CM? Ti dejansko pogreje vseh 1000l iz 35 na 70C, ali samo polovico?

Očitno je pri meni nekaj hudo narobe z izkoristkom peči/gorilca, drugače si ne znam razložiti zakaj moj 14kw CM rabi več kot 2 uri da segreje 300l iz 35st na 70st in pri tem skuri cca 3kg/h.

Hvala.

[mremec]

Če uporabljaš "normalne" pelete, potem velja 14kW : 5,2kWh/kg = 2,69kg/h, kar pomeni, da je poraba cca. 3kg/h pričakovana. Prav tako ne moreš enačiti 25kW in 14kW kotla, ker slednji rabi pač več časa, da dostavi podobno količino energije v hranilnik toplote.

Imam še nekaj vprašanj in komentarjev:
- Zakaj segrevaš na 70°C, če v dvižni vod pošiljaš max. 35°C? Predlagal bi manj, ker je možno, da ti zaradi daljšega obratovanja gorilca uide preveč toplote skozi dimnik.
- Kakšna je temp. dimnih plinov?
- Imaš na povratku mešalni ventil, ki skrbi, da se v kotel ne vrača prehladna voda? Kakšna je temp. povratka?

[Matej_CM14]

mremec, hvala za komentarje in vprašanja.

Vem da ne morem kar tako enačiti različnih moči, vendar se mi vseeno zdi, da je razlika vseeno prevelika. Če uporabim kar tvoj izračun -- jaz porabim za ogrevanje (iz 35C na 70C v obeh primerih) 300l dobrih 6kg, dkp-25KW pa za 1000l 12kg peletov. Malce grobi izračuni, pa vendar.

- Zakaj segrevaš na 70°C, če v dvižni vod pošiljaš max. 35°C?
Tudi sam sem se spraševal o smiselnosti teh visokih temperatur, rečeno mi je bilo, da naj gorilec dela čimbolj dolgo zaradi samih izkoristkov...
- Kakšna je temp. dimnih plinov?
Čakam serviserja, da mi pride naredit meritve.
- Imaš na povratku mešalni ventil, ki skrbi, da se v kotel ne vrača prehladna voda?
Zadaj je ventil, ki naj bi skrbel, da v peč ne pride manj kot 60C. Ko se kotel ogreje na 65C, zalaufa pumpa, ki pošilja naprej v zalogovnik.

Hvala.

[jani65]

Se ti kotel med gretjem zalogovnika izklopi.

[Matej_CM14]

Najbrž si mislil gorilec?
Ne, gorilec vseskozi deluje, dokler ne pride zalogovnik do zastavljenih 70C (tipalo na sredini zalogovnika).

[mremec]

jaz porabim za ogrevanje (iz 35C na 70C v obeh primerih) 300l dobrih 6kg, dkp-25KW pa za 1000l 12kg peletov. Malce grobi izračuni, pa vendar.

Teorija za tvoj primer pravi, da je za segretje 300l vode za 35K potrebno 44,1MJ toplote. Ob predpostavki, da ni nobenih izgub, rabi 14kW za tako količino toplote 52min, v tem času bi moral porabiti 2,3kg pelet. Če dodam npr. 90% izkoristek, si še vedno na cca. 2,5kg.

Hja, veliko vprašanje je, s kakšno močjo pravzaprav dela tvoj kotel. Si že probal izklopiti ogrevanje in samo napolniti hranilnik, da bi videl, v kolikem času ga napolni, če ni odjema?

[Matej_CM14]

Enkrat sem naredil tudi to, kolikor se spomnim ni bilo kakšne bistvene razlike, saj je dejansko odjem minimalen (pri trenutnih temperaturah gre v dvižni vod cca 26-28C). Bom pa naredil ta poskus še enkrat, po poročam rezultate.

Hvala za trud

[stepski]

Po atestu porabi gorilec 3,96 kg peletov na uro, pri maksimalni moči... torej si ti s svojimi cca 3 kg na boljšem... ( stran, 6... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.etazgrejanje.com/cms_upload/catalog/product_files/582_atest_pelet_set.pdf">http://www.etazgrejanje.com/cms_upload/ ... et_set.pdf</a><!-- m --> )...
načeloma naj bi šli v zalogovnik viški ki se ustvarjajo pri ogrevanju hiše, torej več ko tople vode "porabi talno" manj jo ostane za zalogovnik, posledično počasnejše ogrevanje le tega...

[dkp-25KW]

Koliko krat po 2,5h v 24h.

Odvisno od zunanjih temperatur in S vetra:
-od 10 C do 5 C 1x na dan
-od 5 C do 0 C od 1x do 1,1/2 x na dan
- pod 0 C do -5 C 15 do 18 ur
- pod -5 C do -10 C na 12 ur

Se ti zalogovnik celoten shladi na 35C (tudi na vrhu), oz. kje imaš nameščeno ti tipalo, ki vklopi CM?

Vklop CM uravnava WDC20 -shema 414
na shemi tudi vidiš kje so tipala <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.seltron.si/import/documents/011822.pdf">http://www.seltron.si/import/documents/011822.pdf</a><!-- m -->
T1 je dvig povratka
T3 je na vrhu kotla
T6 je zalogovnik tipalo je tam kot je na shemi označeno

In ja WDC izprazni zalogovnik do 35 C in komaj takrat da WDC releju R1 komando za vžig CM. Ti ki imaš talno ogrevanje bi lahko šel še niže ( 30 ali 25 C )
Ja segreje cel zalogovnik na 70 C.

5,2kWh/kg

Jaz bi tudi rad kupil pelete z takšno energijsko vrednostjo. Sam sicer uporabljam A1 pelete(genol) in še mi ni uspelo doseči tisto tako opevano razmerje 2- 1 peleti -kurilno olje.

Zakaj segrevaš na 70°C, če v dvižni vod pošiljaš max. 35°C?

Če bi poznal sistem ne bi pisal takih !
Zaradi varovanja dviga povratka 60 C ne gre segrevat na nižjo T ( tukaj so verjetno 4 potni mešalni ventili v prednosti napram 3 potnim ) ,ker ko kotel preseže max nastavljeno T in ali zmanjša moč delovanja-( malokdaj ) navadno se zaustavi-ugasne

Ko se kotel ogreje na 65C, zalaufa pumpa, ki pošilja naprej v zalogovnik.

Vklop pumpe ti kar naj nastavi na 60 C- tovarniško!

Z čim uravnavaš dvig povratka Laddomat ali seltron ACC ?

Lp

[stepski]

Tako spotoma... dkp-25KW ... ker imava isto peč samo da jo tebi vodi WDC, meni pa tovarniška regulacija... enkrat sem te že vprašal, pa nisem dobil odgovora, torej ali ti drva - peleti še vedno preklopi peč sama...

ker pa imamo očitne različne regulacije vodenja in verjetno tudi različne zalogovnike... pri meni se zalogovnik polni takole... pri nastavljeni temperaturi 70 stopinj in hitrosti črpalke na dvojki (čepalka med pečjo in zalogovnikom) se zalogovnik napolni na dve tretini, če se poveča hitrost črpalke na trojko se zalogovnik napolni z isto temperaturo po vsej višini... lahko pa se nastavi temperaturo na 80 stopinj potem se zalogovnik tudi ob hitrosti na dvojki napolni enakomerno...

[dkp-25KW]

Matej_CM14

Daj napiši od kot si ali kdo ti je ta serviser ?
K meni je prihajal eden z koroške N... ! Ker mi je matalo pelete iz šalčke v kotel mi je spustil obrate vetilatorja za 340 obratov pod min.tovarniško nastavitev. ta taisti mi je tudi to tipalo OP 02 vtaknil v zalogovniku v zgornji tulec da se je zalogovnik samo dogreval porabil pa nikoli.
Prva kurilna sezona z CM je bila katastrofa.

Po kateri shemi deluje WDC20 ?
In daj malo bolj podrobno opiši to kako imaš vezano in nastavljeno CM regulacijo ter kaj krmili in kako deluje.
Vem ,ampak tako boš čim hitreje osvojil CM.
za nastavitve samega gorilca se obrni stepski, som, varilec itd , fantje upam da ne zamerite,da ga pošiljam k vam? Sam se še nisem dosti ubadal z nastavitvami gorilca ker me muči prenizki dimnik- bom ga povišal letos, ter takrat iskal malo bolj šparavne nastavitve.


stepski Naslov prispevka: Re: peč na pelete centrometal
Tako spotoma... dkp-25KW ... ker imava isto peč samo da jo tebi vodi WDC, meni pa tovarniška regulacija... enkrat sem te že vprašal, pa nisem dobil odgovora, torej ali ti drva - peleti še vedno preklopi peč sama...

Oprosti stepski ,ker sem to vprašanje očitno spregledal zato ni bilo odgovora.
Odgovor je ne, ker je CM regulacija mrtva neodzivna na nastavitve.
Ko pade T zalogovnika na 35 C WDC prižge peletni gorilec tako niti ne rabim te funkcije pri CM regulaciji.
Mimogrede tretja kurilna sezona tretja CM plata.

Lep večer
Lp

[dkp-25KW]

ker pa imamo očitne različne regulacije vodenja in verjetno tudi različne zalogovnike... pri meni se zalogovnik polni takole... pri nastavljeni temperaturi 70 stopinj in hitrosti črpalke na dvojki (čepalka med pečjo in zalogovnikom) se zalogovnik napolni na dve tretini, če se poveča hitrost črpalke na trojko se zalogovnik napolni z isto temperaturo po vsej višini... lahko pa se nastavi temperaturo na 80 stopinj potem se zalogovnik tudi ob hitrosti na dvojki napolni enakomerno...

Fora je v pritisku v raztezni posodi in posledično v sistemu.
Čeprav ima raztezna posoda svojo etiketo na kateri je delovni pritisk temu ni glih tako.

Izračun za kakšen pritisk ( bar) v raztezni posodi.
Osnova je 0.5 bara + višina do najvišjega grelnega telesa.
Najvišje grelno telo je na višini 5m.
Račun : 0.5 + 0.5= 1 bar
Raztezno posodo napolnim na 1 bar.
Vodo v sistem napolnim na 1 bar.
S tem da je T v sistemu 20 -25 C.

Sam imam pritlično hišo zato imam v raztezni in sistemu 0.8 bara pritiska in zato deluje črpalka v 1 hitrosti in zato se zalogovnik napolni po celotni višini.

Lp

[colinmcrae]

@Matej_CM14 matej pozdravljen če ti kaj koristi še moja izkušnja...

sam sem imel ferolijevo pec in gorilnik istega proizvajalca, letos sem po fazah dogradil najprej:
-cca 400l zalogovnik, brez regulacije.... zalogovnik mi je držal v prehodnem obdobju (temperature 10-15 ... 2,5 h)
- seltron wdc 10 (solarnega, ki ga nudi wdc 20 nimam in ne bom imel) (pri temperaturah 10-15 stopinj, mi je zalogovnik s seltronom držal dobre 4H.
- zdaj na zadnje sem dogradil še dd2+ sobno enoto-komunikator...

kakšna bo razlika pri porabi z dograditvijo dd2+ še poročam je še prekratko obdobje (v hladnih in sončnih dneh kar nekaj- proti jugu so obrnjene sorazmerno velike steklene površine, ker mi je do zdaj, v teh pogojih še vedno pregrevalo hišo)... lahko pa mirne vesti povem, da mi je 400l zalogovnik v kombinaciji z wdc-jem za cca 30% zmanjšal porabo pelet...
centrometalova regulacija ne vem kako deluje, za seltronovo regulacijo pa lahko povem samo pozitivne izkušnje....

jaz si svoje situacije ne znam razlagat drugače, kot tako, da je imel sistem v prejšnji konfiguraciji nikakršnji izkoristek...

aja peč mi dela cca 30- 35 min da zagreje zalogovnik (gorilnik imam nastavljen na cca 24-26 kw, točno ne morem vedet, ker uporabljam svoje nastavitve gorilnika...

lp
Colin

[dkp-25KW]

lahko pa mirne vesti povem, da mi je 400l zalogovnik v kombinaciji z wdc-jem za cca 30% zmanjšal porabo pelet..

No vsi tisti,ki neotrudno trdite,da zalogovnika pri peletih ni potrebno imeti vam Colin sporoča svoje prihranke po vgraditvi zalogovnika in vremensko vodene regulacije.

Lp