[jan1234]

Ste pri nabavi opreme za kotlarno uveljavljali subvencije ?

[aoven]

No, tole je precej bolj spodbudno. Predpisana velikost hranilnika toplote za Vigas 25 je 1500L, čeprav bi teoretično 1250L (25kW x 50L/kW oz. 120L x 10) zadoščalo.

Dimenzijsko to pomeni nekje 95-96 cm premera brez izolacije, glede na to, kaj se najde po internetu. Dostopno odprtino v kurilnico imam široko natanko 100 cm. Vrat še nisem montiral in bo očitno bolje, da tudi počakam dokler ne bo tole vse notri.

Menite, da je smiselno, če človek nabavi ta glavne komponente (vsaj kotel in hranilnik) v kompletu kar sam in na podlagi tega zaprosi tudi za subvencijo? Za ostalo pa potem poišče enega ugodnega monterja, ki bo vedel pravilno dimenzionirati ekspanzijo in poštimati regulacijo...

Zavedam se, da bi bilo v idealnem primeru najceneje celoten nakup prepustiti monterju. Ampak se mi zdi, da ga ne bo junaka, ki bi komponente kupil najceneje možno in pri tem ne dolimal nanje še svoje "marže". Morda pa se motim? Če se, bom blazno vesel kakšnega ZS.

[Loza]

Loza ni mi jasno kaj so ti naročunali za 10ke.

Blago neto vrednost 8,5% DDV

a) kotel Vigas 25 LC…………………….…………………1980 …………….168,30
b) ventilator vleka……………………………………………132 ……………...11,22
c) kolo pospeševalnika………………………………………..39 ………………..3,31
d) montaža kotla - namestitev…………………………….….130……………....11,05
e) črpalka Grundfos………………………………………….108 ……………….9,18
f) zalogovnik Frigor PS-R1, V = 2000 l….………...……....1261……………..107,18
g) izolacija 100 mm………………………………………….393……………….33,40
h) montaža – namestitev zalog……………………………….130………………11,05
i) ekspanziska posoda V=150 l………………………………161………………13,68
j) premontaža kotla LKO…………………………………….180………………15,30
k) premontaža TČ…………………………………………….120 ……………...10,20
l) material za premontažo……………………………………340 ……………...28,90
m) dimna cev in kolena - inox…………………………….…..185………………15,72
n) Cu cevi, nosilci, fitingi…………………………………...1150……………....97,75
o) Zaporni elementi, PPV……………………………….……140………………11,90
p) Regulacija Seltron WDC 20……………………..………...442………………37,57
q) Motorni preklopno - mešalni ventil (1x)...……………….…94………………..7,99
r) Montaža in instalacija…………………………………….1350……………..114,75
s) Elektro material in instalacija……………………………...274………………23,29
t) Toplotna tipala tp 1000……………………………………..48………………...4,08
u) Pomožna obtočna črpalka………………………..……..…...99………………..8,41
v) Poskusni zagon Seltron sistema…………………...………...50………………..4,25
w) Material za sanitarno vodo Geberit...………………………240………………20,40
x) Montaža vodov za san. vodo Geberit……...……………… 120………………10,20
y) Manipulativni in drugi stroški……………………...………..75………………..6,37
z) Droben potrošni material…………………………..………...45………………..3,82
Skupaj: 9286 € 789,31 €

[jan1234]

Vsak trgovec ima cca 40 % rabat za maloprodajo. Instalaterjem prizna cca 20 % rabata , tako da instalater če samo naroči za stranko material ima 20 % zaslužka + delo, kar pri kotlarni ni malo. Če jaz kupujem robo večje količine mi trgovec da cca 10 % popusta na gotovino in nič več.

[jan1234]

Vprašanje za Loza ?
35 kW kotel z zalogovnikom se kuri 8-9 ur dnevno?
Mene so učili, da naj bo rajši manjši kotel, ki naj dela 100 %. Torej za eno hišo porabiti 8 x 35 kW energije = cca 280 kW/ dan mi je veliko.

Popravite me, če sem se kje zmotil.

[stafan]

Aoven, rajši si kupi večji zalogovnik. 1250L je res nek minimum za 25kw peč bi jaz dal tam nekje 2000L.

[Hanzi]

Pa sem jo še konkretno zamoril s „turbolatorji„ da sem tdp znižal za dobrih 100C.

A lahko te (sklepam da dodatne) turbolatorje opišeš ali daš kakšen načrt, če si jih sam naredil?
Kam gre voda, ki kondenzira? Koliko je je?

Peč je ferroterm ekb ali nekaj takega. Sem pred nekaj meseci spraševal po doma narejenih turbolatorji h( z gsm se mi ne da iskat teme) pa sem potem sam po butalsko vzel star 200 litrski sod, iz pokrova narezal trakove v širini dimnega kanala, ter jih v šravfštoku z rorcangami zakrivil v „sveder„. Nametal na police v peč in zakuril. Zadevo bi delno najbrž rešil tudi z regulatorjem vleka na dimniku, vendar se vedno bi dim letel (nekoliko bolj počasi)v dimnik po 6-10 cm razmaknjenih policah.kondenza nisem opazil ker je tdp se vedno okoli 200. Ga pa ne spravim na 300, kar je bila prej stalnica, rekord sem imel 480.

[aoven]

Aoven, rajši si kupi večji zalogovnik. 1250L je res nek minimum za 25kw peč bi jaz dal tam nekje 2000L.

Mja, saj bi še razmišljal. Ampak ne bo šel notri (skozi vrata mislim). Edino 2 x 1000L. Ampak to je tudi vprašljivo, ker imam na voljo le 300 x 150 m prostora. V to pa ne spravim peči in še dveh metrskih cilindrov, pa da bi se dalo še kaj okoli pošraufat.

Bo moralo 1500 biti dovolj.

[vrtalnik]

Malce se bom razpisal o kotlu viva extreme,ker se mi zdi boljši od vigasa.V osnovi je podoben wv term TR,le da nima lambde.Njegova regulacija vodi delovanje črpalke in mešalnega ventila za polnjenje zalogovnika,zato odpade ladomat,oz,draga regulacija. Ima srednja vratica za prižiganje ognja in čiščenje pepela.Pomemben podatek je,da ima dimnik samo 80 mm premera,zato so dimne cevi občutno cenejše.Ker delam v podjetju,kjer jih prodajamo in montiramo,še moram napisati,da nima nihče problemov z njim,razen nekaterih,ki so kurili mokra oz.predebela drva na začetku,ker so pač bili prepričani,da je to stara štadlerca.
Omenil bi še,da zmontiraj večjo raztezno vsaj 200 l.Preveri tudi ceno zalogovnikov Optima,ki imajo vgrajen sistem za razslojevanje vode in dobro ceno,ne kupuj navadnega "piskra".To povem iz lastnih izkušenj.

[aoven]

Malce se bom razpisal o kotlu viva extreme,ker se mi zdi boljši od vigasa.

Lepo prosim še za kakšno informacijo... Gotovo bo koristna še komu, ne le meni. Kako se kaj primerja izgorevalna komora? Kaj najprej "crkne" ali se iztroši?

Drugače me tisto z ožjim dimnikom pri Viva Extreme precej matra, ker imam (zaradi nepremišljenosti) le 125 mm tuljavo. Čeprav so mi že monterji rekli, da bi šel gor verjetno vsak uplinjak, le maso plinov bi bilo potrebno ustrezno nastaviti (karkoli že to pomeni).

Za suha in homogena drva se pa seveda splača pobrigat ne glede na to, kateri uplinjak človek ima, lambda gor ali dol.

[vrtalnik]

Glede obrabe ti ne morem reči nič določenega,ker nimam tega podatka,v kurišču ima lamele,ki se jih da posamezno zamenjat,komora je iz več delov,serijsko ima vgrajeno termično varovalo proti pregretju(cca 75 eur).Tudi teža in količina vode pove nekaj.Sicer pa ga pojdi pogledat marca na sejem Dom,oz.na valtisovo spletno stran.Pri meni je bil v ožjem izboru zraven LT-ja in TR-a,na koncu sem se odložil za TR,ker kurim zelo slaba drva in lambda dela čudeže.Moj kotel ima dobro lasnost,da po končanem kurjenju izklopi črpalko in zapre mešalni ventil,tako da ne meša vode po nepotrebnem,ju pa odpira oz.vklaplja ko pade temperatura v zalogovniku,tako da se izkoristi vroča voda iz peči.Upam da ima viva enako,bom pa povprašal o tem našega monterja,ki jo ima tudi v kleti.Kolikor vem tudi moč regulira, v primeru,da si preveč naložil.Ne vem kako je sedaj s ceno zagona,včasih je bil v ceni kotla,kar tudi ni majhen strošek.Mene so olupili za 230 eur +ddv-za 2 uri "dela".

[Loza]

Vprašanje za Loza ?
35 kW kotel z zalogovnikom se kuri 8-9 ur dnevno?
Mene so učili, da naj bo rajši manjši kotel, ki naj dela 100 %. Torej za eno hišo porabiti 8 x 35 kW energije = cca 280 kW/ dan mi je veliko.

Popravite me, če sem se kje zmotil.

1. Ogrevam med 300 do 400 m2 veliko hišo.
2. Moje letošnje kurjenje ni optimalno, ker nimam primerno suhih drv in posledično gre nekaj energije v "sušenje" drv v peči.
3. Vprašanje je tudi, kaj pomeni 35kW. A je to izhodna termična moč vode, ki prihaja iz kotla ali toplotni tok gorečih drv. Če je drugo, potem je pri izkoristku 90% izhodna moč samo 31,5 kW.

Se strinjam o delu na 100% moči. Kako bo to šlo, bom šele naslednjo kurilno sezono vedel, ko bom lahko "kvalitetno" kuril.

Koliko toplote gre v hišo lahko ponazorim samo na podlagi "praznjenja" zalogovnika.
Včeraj zvečer je bila ob 22h peč ugasnjena, stanje zalogovnika pa 72, 72, 72, 60 stopinj. Danes zjutraj pa ob 10h povsod 30 stopinj. V 12-ih urah je 1500 litrov padlo za 42 stopinj, 500 litrov pa za 30 stopinj.
Toplota je 1500*4200*42 + 500*4200*30 = 264600000 J + 63000000 J = 327600000 Ws
Kar je 91 kWh v 12-ih urah oz. 182 kWh za cel dan.

Če najdete kakšno napako, me popravite.

[jan1234]

Torej imaš 7,5 kW odjem na uro.
Kotel bi moral biti 35 kW izhodne toplotne moči, to pomeni da v njem zgori za cca 40 kW drv na uro.
To pomeni, da je v 2000 l zalogovniku cca 90 KW shranjene energije, ki se porabi v 12 urah ponoči.
Peč mora goreti do 10h dnevno.

Koliko časa ti pa peč gori z enkratnim polnjenjem ?

[Loza]

Smrekove gradbene deske in razrezane palete - 2 uri, mogoče kaj manj. Ni problemov s parametri, lambda 1,4, kisik 6%, CO2 14,4%, TDP 180 stopinj, temperatura kotla 80 stopinj. Kotel dela kot švicarska ura. Nekaj več pepela.

Domač hrast - ne primerno suh - 3 do 4 ure, odvisno od debeline, gori počasi in je pri debelih polenih težava pri doseganju parametrov, zato, ko dam tak les preidem na izklop glede ta TDP (piše v navodilih peči) - praktično pa to pomeni, da peč jaz ugasnem zvečer, sem se naučil koliko naložiti, da nekje ob 21.30 pogori vse. Pepela bistveno manj kot pri deskah.

[som16]

aoven,

Aoven, rajši si kupi večji zalogovnik. 1250L je res nek minimum za 25kw peč bi jaz dal tam nekje 2000L.

Mja, saj bi še razmišljal. Ampak ne bo šel notri (skozi vrata mislim). Edino 2 x 1000L. Ampak to je tudi vprašljivo, ker imam na voljo le 300 x 150 m prostora. V to pa ne spravim peči in še dveh metrskih cilindrov, pa da bi se dalo še kaj okoli pošraufat.

Bo moralo 1500 biti dovolj.

si kaj razmišljal, da ga delaš po naročilu? Samo železje , kača,..... Izolacijo v lastni režiji? :wink: