[first1]

"IVT AX-09 naj bi bila izdelana za ogrevanje sanitarne vode, zato sem se lotil priklopa na svoj način. TČ sem priklopil na kačo (3,7 m2) zalogovnika (bojlerja) 300L, seveda mešanico glikola do -20C (35L). Izhod pa na obstoječo inštalacijo narejeno za peč na olje. TČ vodena na naležni termostat DV od 54C (77%) do 51C (42%).  "

Čaki čaki... prav razumem da imaš DV med 54 in 51 in s tem ogrevaš kačo v zalogovniku? Pa ti veš kako močno pade COP napravm meni, ki v teh temperaturah okoli 0 pošiljam direktno v radiatorje 38 stopinj, PV 35?  

No sej obstaja test:
COP pri zunanjih 6 stopinjah pri DV55 = 2,53  pri DV 35 pa 4,26
COP pri zunanji 1 stopinji pri DV55= 2,11, pri DV 35 pa  3,23

Pri TČ moraš narediti moraš vse podredit temu, da obdržiš DV čim nižje. 51-54 DV to pač ni...

[csamo001]

Pozdravljeni

Ena informacija za tiste, kateri imajo radiatorje in zalogovnik (300 litrov). Zunaj -1 C, zalogovnik 48,8 C, po defrostu 47,2 C, čas defrosta točno 2 min. Po defrostu enakomerni dvig temperature do nastavljene. Moje mnenje, za to TČ je potreben zalogovnik.

kako imaš vezan zalogovnik ? vzporedno, zaporedno - mogoče skica ?

IVT AX-09 naj bi bila izdelana za ogrevanje sanitarne vode, zato sem se lotil priklopa na svoj način. TČ sem priklopil na kačo (3,7 m2) zalogovnika (bojlerja) 300L, seveda mešanico glikola do -20C (35L). Izhod pa na obstoječo inštalacijo narejeno za peč na olje. TČ vodena na naležni termostat DV od 54C (77%) do 51C (42%).  

A je tebi vsaj približno jasno kakšne toplotne moči imajo sanitarne toplotne črpalke? Tu pa je govora o 9kW napravi.

In če te prav razumem ti ogrevalne 300 litrov vode ogrevaš v zalogovniku na temperaturo, ki je potrebna, da je 100 litrov vode v bojlerju na primerni temperaturi?

Ni čuda, da mašine crkujejo.

[bk9105]

Je bil strošek glikola nekaj nižji, to je pa edini razlog, da bi se odločil za tako vezavo.
Glede visokih temperatur, ne poznamo energetskih zahtev objekta, dimenzij radiatorjev, mogoče ne gre nižje.

[FAE]

Ukrepaj predno bo prepozno in odklopi kaco, ter priklopi zalogovnik direktno najbolje zaporedno ali vzporedno odvisno kaksno imas osnovno vezavo...
Pri sebi sem koncno vse senzorje prestavil na prava mesta, jih namazal z termalno pasto in pritrdil kot je treba, temperature so sedaj mnogo bolj natancne...
Danes pa res bildam bajto v NT, tu pa tam obcasni defrost 

[sassapo]

Ojoj, pa kolikor sem razumel, gre kompletno ogrevanje pri njemu preko kače v zalogovniku.
Kakšne neumnosti so kaj počeli takšni ljudje, ko še ni bilo interneta in forumov, da bi lahko kaj vprašal!?
Logika je pa res včasih skregana z logiko...

[laguna1]

koliko ga jaz razumem on s kačo prek TČ ogreva 300 litrski bojler, ta bojlerska voda pa je vezana na radiatorje. Torej ma ločen zunanji del z glikolom, ter radiatorski del z bojlersko navadno vodo.

Jaz mam tudi radiatorje in pri temperaturi 0 stopinj zunaj moram v radiatorje spuščat vodo z vsaj 45 stopinj, tako da mogoče on hoče prevelik padec pri defrostu kompenzirat s 300 litrsko bojlersko vodo. Da ne bo pomote, jaz ogrevam na plin in spremljam to temo, ker razmišljam če bi bil smisel preit na TČ.. in nekako vedno bolj ugotavljam da je za moje temperature tč zrak-voda... nerentabilna pri trenutnih cenah plina in elektrike, tč voda-voda pa je investicija tam 9.000 z odbito subvencijo.. kar pa je nekako preveč in tudi ob COP 4 ni neke računice preit na TČ. Za orientacijo sedaj plačujem za plin na leto 950 eur za ogrevanje in SV (15.800 kw) za zamenjavo plinske peči imam predračun 1.400 eur z odbito subvencijo.. tako da nekako teh cca 7.600 eur nebi prinesel not v 15 letih... pa tudi dvomim, da bi lahko prepolovil porabo in bi plačeval za ogrevanje in SV pod 500 EUR. Tako bi recimo ob COP 4 rabil cca 4000 kw elektrike, kar je ob ceni recimo 0,13 EUR nekje 500 EUR, vendar sem v dmovih če bi tudi TČ voda-voda pri temperaturi DV cca 45 C dosegla COP 4-

[zakl]

Ojoj, pa kolikor sem razumel, gre kompletno ogrevanje pri njemu preko kače v  zalogovniku.
Kakšne neumnosti so kaj počeli takšni ljudje, ko še ni bilo interneta in forumov, da bi lahko kaj vprašal!?
Logika je pa res včasih skregana z logiko...

zato sem tudi vprasal kako je vezano, ker mi je bilo cudno...se moja vezava ni optimalna, ker sem jo vezal vzporedno na KO.  In mi sedaj nekaj toplote gre skozi pec  nazaj na pv oz se mesa s pv iz talnega ,... za toplotno je verjetno  ok dt je 4'C,  vendar mislim da je tudi nekaj vec izgub pri taki vezavi ...moram en dan za test prekrmilit direktno v talno....sem si pustil pac opcijo pri tem mi odpade tisti radiator....

[first1]

"Jaz mam tudi radiatorje in pri temperaturi 0 stopinj zunaj moram v radiatorje spuščat vodo z vsaj 45 stopinj,"
Ogrevaš 24/7 s plinom? Imaš obtočno na max? Koliko imaš dt? Imaš cirkulacijo SV vključeno (ta dodatno ogreva hišo)? Verjetno imaš na radiatorjih termostatske ventile, ki ob doseženi temperaturi zaprejo dotok in radiator tako ne ogreva 24/7. Vse ventile na max, obtočna na max, cirkulacija SV vklopi in ogrevaj 24/7 s 40 DV in poročaj o rezultatih... Jst sem enako naredil, ko sem bil še na kurilcu,

Glede tvojega izračuna, ja če tako postaviš, se res ne splača in verjetno imaš celo prav, ker plin je relativno ugoden. Vseeno bi jst naredil kalkulacijo še za 4k€ (-subvencija) za LG ali Hitachi 11-12kW monoblokom, če gre DV 40 skozi...
https://www.emundia.si/toplotna-crpalka-...v-1ph-50hz

[laguna1]

sem poskusil danes popoldne in sem nastavil na 40 C in mi je temperatura v stanovanju padla iz 23 na 21,7 C, tako da predvidevam, da temperatura 40 C ne zadostuje za ohranjanje temperature. Je pa bilo danes pri nas okrog 1 C in oblačno, torej brez sončnega pribitka. Drugače pa pri 45 C DV pa ohranja 23 C, tako da predvidevam da je pri 0 C potrebno tam okrog 45 C dvižnega voda, koliko je zdaj to PV pa ne vem, ker nimam senzorja.
Je  pa krožni vod za SV vključen.. Je pa hiša definitivno "pregreta" in je potrebno samo vzdrževat temperaturo. Pa še to, sem testiral in je v 2 urah peč porabila 0,94 m3 plina kar je nekje 10 kw oz. 5 kw na uro.

Koliko pa imata ti dve TČ COP pri recimo zunanji temperaturi 0 in pri DV cca 45 C?

razmišljam pa v smeri, da bi postavil SE moči 6000 kwp, ker imamo ostalo porabo elektrike tu nekje, cena elektrarne je 6.000 EUR brez odbite subvencije, tako da za investicijo v plin in elektrarno bi dal 7.400 EUR, bi pa tako za elektriko in plin plačal 950 eur za plin in 180 eur za elektriko (obvezne dajatve), torej skupaj 1230 eur, sedaj pa plačujem 950 za plin in 830 eur za elektriko, torej bi z to investicijo privarčeval na letnem ivoju cca 650 eur, kar pa z investicijo v TČ voda-voda sigurno nebi, prav tako bi bila investicija v TČ voda voda dražja za 1.600 eur. Glede invesicije v TČ zrak voda pa kot pravim... nekako se bojim, da bi bil na mrzlem, ker bi pri temperaturi 0 C rabil vsaj 45 C DV, kar pa pri TČ zrak voda precej zmanjša COP

[csamo001]

Ojoj, pa kolikor sem razumel, gre kompletno ogrevanje pri njemu preko kače v  zalogovniku.
Kakšne neumnosti so kaj počeli takšni ljudje, ko še ni bilo interneta in forumov, da bi lahko kaj vprašal!?
Logika je pa res včasih skregana z logiko...

zato sem tudi vprasal kako je vezano, ker mi je bilo cudno...se moja vezava ni optimalna, ker sem jo vezal vzporedno na KO.  In mi sedaj nekaj toplote gre skozi pec  nazaj na pv oz se mesa s pv iz talnega ,... za toplotno je verjetno  ok dt je 4'C,  vendar mislim da je tudi nekaj vec izgub pri taki vezavi ...moram en dan za test prekrmilit direktno v talno....sem si pustil pac opcijo pri tem mi odpade tisti radiator....

Zakaj pa pri talnem vežeš še karkoli zraven? Po mojem je pri talnem bolj smiselno imeti oljni kotel kot backup in po potrebi z ventili "prestaviš" ogrevanje nanj, toplotno črpalko pa "odvežeš" ven iz ogrevanja. Tlaki so zalogovnik, pa to. Na radiatorjih so drugačne zakonitosti in pride dodatna količina vode v kotlu prav.

Osebno bi vzporedno vezan zalogovnik v primeru talnega fural zgolj, če bi imel več različnih virov, kot ima na primer Fery.

---

koliko ga jaz razumem on s kačo prek TČ ogreva  300 litrski bojler, ta bojlerska voda pa je vezana na radiatorje. Torej ma ločen zunanji del z glikolom, ter radiatorski del z bojlersko navadno vodo.

Jaz mam tudi radiatorje in pri temperaturi 0 stopinj zunaj moram v radiatorje spuščat vodo z vsaj 45 stopinj, tako da mogoče on hoče prevelik padec pri defrostu kompenzirat s 300 litrsko bojlersko vodo. Da ne bo pomote, jaz ogrevam na plin in spremljam to temo, ker razmišljam če bi bil smisel preit na TČ.. in nekako vedno bolj ugotavljam da je za moje temperature tč zrak-voda... nerentabilna pri trenutnih cenah plina in elektrike, tč voda-voda pa je investicija tam 9.000 z odbito subvencijo.. kar pa je nekako preveč in tudi ob COP 4 ni neke računice preit na TČ. Za orientacijo sedaj plačujem za plin na leto 950 eur za ogrevanje in SV (15.800 kw) za zamenjavo  plinske peči imam predračun 1.400 eur z odbito subvencijo.. tako da nekako teh cca 7.600 eur nebi prinesel not v 15 letih... pa tudi dvomim, da bi lahko prepolovil porabo in bi plačeval za ogrevanje in SV pod 500 EUR. Tako bi recimo ob COP 4 rabil cca 4000 kw elektrike, kar je ob ceni recimo 0,13 EUR nekje 500 EUR, vendar sem v dmovih če bi tudi TČ voda-voda pri temperaturi DV cca 45 C dosegla COP 4-

Pri 24/7 ogrevanju mora iti pri 0 stopinjah zunanje temperature v radiatorje 45 stopinj?

[kixs]

Pri nas je od 14h naprej okoli 6stC in sem se odlocil, da malo ogrejem bajto. Dvignil sem na 65% - cca 1500W. In je Dv okoli 40stC. Navadno je okoli 35stC.

[zakl]

Zakaj pa pri talnem vežeš še karkoli zraven? Po mojem je pri talnem bolj smiselno imeti oljni kotel kot backup in po potrebi z ventili "prestaviš" ogrevanje nanj, toplotno črpalko pa "odvežeš" ven iz ogrevanja. Tlaki so zalogovnik, pa to. Na radiatorjih so drugačne zakonitosti in pride dodatna količina vode v ...


Kot pravim imam opcijo tudi z ventili prekrmilit direktno v talno pri tem mi odpade ogrevanje vhoda in stopnisca v zgornji stuk... bom preizkusil kaj pomeni na izplenu pri istih zunanjih pogojih, pa da vidimo razliko ...pri tem mi pretok pade iz 1.2m3/h na 0.9m30/h... (1.2 je 2 stopnja med tc in ko,...0.9 je na 3 stopnji tc in talno - veliko ovinkov in kolen od tc do razdelilca)...bom porocal...

[csamo001]

Kakšno stopinjo več, pa kakšen defrost manj, pa je razlika kot dan in noč. Vsaj na radiatorjih.

[kixs]

Prejsnji teden, ko so bili se defrosti, sem za foro sel merit temperaturo Dv.

Tmax = 34.0stC  (pred defrostom)
Tmin = 19.3stC  (po koncu defrosta)

Povratna je bila v tem casu skoz 31stC.

[pentax]

Kakšno vreme pa imate, da ni defrostov? Pri nas 0C in sneg pada, raj za snežinko na displayu  .