[dedek]

Moj pogled na..... moj primer-hiša izolirana-90m2
poraba lansko leto;1000evrov(recimo olje)
letos nova peč-tč cena 6000evrov
poraba ogrevanje elektrika600evrov prihranek 40%
dejanski strošek ogrevanja
6000ev :20 let=300 evrov(cena tč deljena z20 leti)
elektrika 600evrov
skupaj strošek ogrevanja na leto 900 evrov in ne 600
meni se je splačalo ker je bila investicija samo 1900evrov
1900ev;20=95ev
elektrika 600evrov
skupaj strošek 695ev.
v mojem primeru je investicija 1900evrov pokrita šele v 6 letih glede na prihranek-ni pa všteta investicija izolacije meni je vse jasno -ena in ena je 2 če se pa elektrika podrazi me je pa glede stroškov rešila samo izolacija
ps:cena olja ali elektrike(stroški kurjave) je zračunana ze pri izolirani hiši,cena ogrevanja z tč se pa pri zelo dobro izolirani hiši skoraj izenači z ceno ogrevanja na olje ali plin-prihranka skoraj ni več.......oziroma je minimalen

[firefly]

Csamo, primer ni izmišljen. Vem za točno tak primer, za diagonalo ni čist ziher da je tolk, je pa več kot 100 cm bila...

Verjamem, da ni izmišljen. Bi pa predsednik uprave take zavarovalnice tistemu, ki je odobril vračilo denarja za tako "škodo" verjetno navil ušesa.

Mimogrede: glede na to, da imam težave z Zavarovalnico MB, mi lahko poveš kje tako radodarno izplačujejo škodo? So se mi precej zamerli in sem odločen prenesti zavarovanje za hišo, stanovanje in 2 avta drugam.

Pri MB :lol: Tu igra ogromno vlogo katerega agenta imaš...

[csamo001]

Recimo, da ogrevaš s k.oljem s 19 let staro štadlerco, ki bi/bo najbrž brez problema delovala še najmanj 10 let in porabiš 2.900 l kurilca. Dodatni stroški so dimnikar (pregledi in čiščenje) 70 EUR/letno in servis oz. nastavitev gorilnika v znesku 50 EUR.
Prištejmo še drobiž za porabo elektrike, ki omogoča delovanje sistema kurjenja na k.olje.
V 4 letih je to skupaj 12.0000 EUR, brez da se pokvari gorilnik, obtočna črpalka ali je karkoli narobe pri peči.

Odločiš se in vgradiš TČ za 8.000 EUR(v znesku ne upoštevam stroškov hkratne zamenjave povsem dotrajanega bojlerja) in prideš na letno porabo 800 EUR. V 4 letih imaš 11.200 EUR stroškov. Tudi če znesek zaokrožimo navzgor, smo še vedno pod 12.000 EUR.
Investicija v kurilno napravo se v takem primeru povrne in to v 4 letih. 8)
Verjamem, da bo po tem še vsaj 6 let prinašala prihranek.

Znanec je lani staro štadlerco na kurilno olje zamenjal za novo sodobno peč.
Celotna investicija(ne vem kaj vse je delal) je bila prek 12 tisoč EUR.
Sedaj pokuri na leto za okoli 3.700 EUR, pred tem pa 4.500 l k.olja.
Ker se je zapufal, se tu vložek najbrž ne bo nikoli povrnil, samo menda bo njemu ogrevanje delovalo tudi, ko bo meni zmanjkalo elektrike :roll: :oops: , vsak pač naredi po svoji pameti. :o
In prav je tako, če le ni bila tu posredi pamet lokalnega mojstra. :roll:

Mislim, da to ni ravno tako preprosto! :!:
Pri taki enormni porabi...ali je bajta tako velika, neizolirana...ali.....predvidevam, da celo na visokotemperaturni sistem....

kej je zdaj tu alterantiva s TČ v "izvedbi na ključ" za 8 čukov???? hock: Razsvetlite me prosim! če imam "tu nekje" ponudbe za izvedbo na ključ, za 150m2, novogradnje, (predvidoma) dobro izolirane. V tej ne bi smel porabiti več kot polovico navedenega energenta....maximalno....to pomeni je razlika na leto, bistveno manjša.....

Saj je jasno...če te denar ne žuli, je zgodba dokaj preprosta! Vzameš TČ, basta.

Za nas "samograditelje", pa je razmislek na mestu - ker vem kaj sem s takšnim denarjem do sedaj naredil...... nadaljne stroške vzdrževanaj počasi odpisujem, ker jih po teh prebranih sestavkih - več kot očitno ni! To je dejanski + teh naprav....

Ko Migaj in rentgen delata svoje kalkulacije (pa nimam nič proti njima) ne povesta, da sta določene dele svojih bajt dodatno izolirala. Ne pravim, da želita to zamolčati, je pa to bistven podatek, ki vpliva na amortizacijsko dobo oziroma izračun "kdaj se splača", saj bi bila tudi poraba prehodnega energenta ob omenjenih ukrepih nižja.

[csamo001]

Moj pogled na..... moj primer-hiša izolirana-90m2
poraba lansko leto;1000evrov(recimo olje)
letos nova peč-tč cena 6000evrov
poraba ogrevanje elektrika600evrov prihranek 40%
dejanski strošek ogrevanja
6000ev :20 let=300 evrov(cena tč deljena z20 leti)
elektrika 600evrov
skupaj strošek ogrevanja na leto 900 evrov in ne 600
meni se je splačalo ker je bila investicija samo 1900evrov
1900ev;20=95ev
elektrika 600evrov
skupaj strošek 695ev.
v mojem primeru je investicija 1900evrov pokrita šele v 6 letih glede na prihranek-ni pa všteta investicija izolacije meni je vse jasno -ena in ena je 2 če se pa elektrika podrazi me je pa glede stroškov rešila samo izolacijaps:cena olja ali elektrike(stroški kurjave) je zračunana ze pri izolirani hiši,cena ogrevanja z tč se pa pri zelo dobro izolirani hiši skoraj izenači z ceno ogrevanja na olje ali plin-prihranka skoraj ni več.......oziroma je minimalen

No, kapo dol zo to. Redkokateri "črpalkar" ima tako objektiven pogled...

[Berghaus]

cena ogrevanja z tč se pa pri zelo dobro izolirani hiši skoraj izenači z ceno ogrevanja na olje ali plin-prihranka skoraj ni več

Nemogoče. Nikoli se ne izenači. Niti blizu. Razen pri nič energetski hiši. Tam imata oba razmerje 0:0.

[dadon]

poraba lansko leto;1000evrov(recimo olje)
letos nova peč-tč cena 6000evrov
poraba ogrevanje elektrika600evrov prihranek 40%
dejanski strošek ogrevanja
6000ev :20 let=300 evrov(cena tč deljena z20 leti)
elektrika 600evrov
skupaj strošek ogrevanja na leto 900 evrov in ne 600

To velja samo v primeru, da je star kotel še OK. Če pa računaš da dotrajan kotel menjaš za TČ oz, na novo opremljaš kurilnico pa je razlike v ceni mogoče 3000. (peč+gorilec+cisterna+ tropotni ventili +vremenska elektronika (vse novo-ne z bolhe seveda)). Da lahko nudi primerno udobje pri ogrevanju.
Strošek ogrevanja pride potem 600+150(3000/20)=750€.
Če pa si porabil 1000l ELKO boš ob slabem COP 2 porabil še manj eletrike: 500+150=650€/leto. Če pa je COP višji pa...


Stroški so lahko z vsakim sistemom ogrevanja. Cena komplet zunanje enote je nekje 3000. Če mi je burja ne odpihne cele, bom ob okvari menjal samo okvarjen del. Verjetno bo to kompresor, eletronika ali kakšen senzor. Pač okvara, tako kot pri avtomobilu žarnica, sklopka, zavorni diski, jermeni... NIČ ni večno, tudi parna lokomotova in vesoljska ladja se lahko pokvarita. In če bo crknil kompresor ga bom pač kupil novega, tako kot bom kupil nov alternator za 10 let star avtomobil.

[Mirando]

če povzamemo bistvo do sedaj napisanega - večjih vzdrževalnih stroškov s TČ ni za pričakovati....

[dadon]

Ja.
Za podrobnejše stroške v prihodnosti bi pa zvedel več, če bi poklical šlogarco :wink:

[dedek]

cena ogrevanja z tč se pa pri zelo dobro izolirani hiši skoraj izenači z ceno ogrevanja na olje ali plin-prihranka skoraj ni več

Nemogoče. Nikoli se ne izenači. Niti blizu. Razen pri nič energetski hiši. Tam imata oba razmerje 0:0.

to ni moje mnenje ampak sem to prebral v nekaterih člankih priznanih strokovnjakov iz področja energetike.Če imaš zelo dobro izolirano hišo je čisto vseeno kaj kuriš ker finančno priblizno enako pokuriš-še enkrat oporarjam,ko bo cena elektrike realna tako kot v glavnem povsod v evropi boste pa jamrali.....sicer pa nima smisla- se glede razlik v porabi slišimo čez cca2 leti

[Mirando]

....hehe...pa fino fajn na drva kurli!
pa to venomer ponavljam - pri dobro izoliranih bajticah, je pričakovana "povrnitev" razlike v stroških dosti dologoročnejša=daljša, ker so razlike v porabi manjše...

[dedek]

....hehe...pa fino fajn na drva kurli!
pa to venomer ponavljam - pri dobro izoliranih bajticah, je pričakovana "povrnitev" razlike v stroških dosti dologoročnejša=daljša, ker so razlike v porabi manjše...

kamot na drva pri dobro izolirani hiši(saj je glede na zemeljske razmere mozno da drugih kuriv ne bo. -pa še peč dobiš samo za dobrih1000 evrov

[bvs]

@Mirando in dedek, škoda vajinega časa, razmišljata pravilno eni pa so veseli, da ...
Ampak ostaja še en problem na katerega ne misli nihče in sicer kaj pomeni neprodušno zaprta hiša za bivanje in za samo hišo :?: Mogoče se bodo začeli spraševati čez par let, mogoče se pa motim :?:

[dedek]

@Mirando in dedek, škoda vajinega časa, razmišljata pravilno eni pa so veseli, da ...
Ampak ostaja še en problem na katerega ne misli nihče in sicer kaj pomeni neprodušno zaprta hiša za bivanje in za samo hišo :?: Mogoče se bodo začeli spraševati čez par let, mogoče se pa motim :?:

Saj je mozno da jih ne bo več ker jih bo zdravje izdalo zaradi šparanja-njihov problem

[Berghaus]

Lejte, da ne filozofiramo, trenutno je cenovno stanje takšno, da je ogrevanje s TČ 3x cenejše, kot ogrevanje na olje. Če je bajturina tako huronsko izolirana, da potrebuje na leto samo 100 litrov kurilca, bo s TČ še vedno 3x ceneje.

Naša kočurina potrebuje letno 13.000 kW toplote, pa če jo pridelam s TČ, oljem ali pa s prdenjem. Le da je strošek TČ za dosego teh kilowatov 520 evrov, če pa bi jih hotel naklofati z oljem, bi me koštalo 1560 evrov. Zame to ni malo. Je pa res, da se z nekimi 60 kW na kvadratni meter ravno ne morem hvaliti.

Če pa vzamem solidno izolirano stavbo z nekje 40 kW/m2 letnih potreb, pa je razlika še vedno 670 evrov. Če je v osnovi za to hišo TČ porabila 336 evrov, razlika 670 evrov ni ravno "izenačeno".

Seveda, govorim za sedanje stanje. Vsi pa napovedujete, da se bo elektrika v dveh letih podražila za 300%. No, takrat pa bomo izenačeni z oljaši.

Lahko pa da je moja matematika popolnoma zgrešena, kot namiguje tudi bvs in smo se konkretno zajebali, da se ogrevamo s TČ, pa enostavno še nismo uvideli tega. V tem primeru sem itak idiot in bom kazen za tak idiotizem preplačeval čez te dve leti, na forumu pa mi bo lahko mirnega srca vsak zabrusil, bebček, spel se dol.....

Zaenkrat pa avam tistemu, ki mi je omogočil pretoplo bajto z vsemi kubiki vroče vode za 500 evrov na leto. Niti v sanjah nisem verjel, da je to mogoče.........

Ja, vem, bolj v offtopic se ne da...........

[tekumze]

Še bolj rinem v offtopic, pa še po nemško...ena tabelca primerjave investicije in letnih stroškov (stolpec Betrieb so letni stroški ) za x različnih načinov ogrevanja, seveda po njihovih cenah.
Vse pa je preračunano za neko srednjo hišo ki ima v celem letu skupnih toplotnih potreb 12 000 kwh. Po tej lestvici je pri letni porabi v vrhu TČ zemlja voda na zemeljske kolektorje (Sole) in še sončnimi kolektorji zapovrh, s cca 577 eur letnih stroškov.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heizungsvergleich.de/verglei.htm">http://www.heizungsvergleich.de/verglei.htm</a><!-- m -->

več detajlov pa s klikom na levo stran tule
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heizungsvergleich.de">http://www.heizungsvergleich.de</a><!-- m -->


Da pa ne bo čisto offtopic...avtor predivdeva za TČ Zrak voda stroške servisa
240,- na vsaka 4 leta oz 60 na leto. (Wartung)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heizungsvergleich.de/luft_wp.htm">http://www.heizungsvergleich.de/luft_wp.htm</a><!-- m -->