[pentax]

hvala Fery.

[Fery]

Kako se pa kaj v praksi obnese menjava stekel ? Je to zelo kompliciran postopek ? Je možna kakšna poškodba profilov ?

Načeloma ne. Je zelo enostavno, če niso ogromne šipe. Potem je malo zoprno.

Poškodbe lahko nastanejo, ko se jemlje ven steklitvena. Če malo nož spodrsne spodrsne, se pozna. Ampak če ne veš, niti tega ne najdeš.
Ali pa če pri odstranjevanju starega/vstavljanju novega stekla podrsajo po profilu.
Drugače gre bp.

[matofill]

Fery so vsi profili Geneo iz fiberglasa, jasno nekateri večji še ojačani ali ni nujno ?

Ker profil je že od leta 2009 zunaj ?

[Fery]

Seveda so vsi. Drugačnih ni.

Ojačitve se vstavlja glede na priporočila Rehau-a. Na oknih jih skoraj ni. Začnejo se pri balkonskih.

[tomash]

Ponudba 1 ali 2? cena je tule tule.

Ponudba 1:
Profilni sistem: VEKA Softline AD 70
Steklo: Trislojno 4-12-4-12-4, Ug=0,7 W/m2K
TGI distančnik Warm EDGE
Okovje: Roto NT varnostno okovje+mikrozračenje+varnostna zapora - Nemčija

Ponudba 2:
5 - komorni profil Trocal 76,
ZASTEKLITEV: 40mm 4-14-4-14-4 Ug=0,6
OKOVJE: WH-activpilot, VN odpiranje
distančniki ALU

[Fery]

Če bi prebral malo nazaj, bi lahko ugotovil, da te skušajo pri ponudbi 2, peljat scat.
Steklo je moj k... 0,6, če ima distančnike alu. Za razlago tega, si lahko pogledaš slikce zgoraj. In če želijo privarčevati na tako banalni stvari (razlika pri 1 m2 izolacijskega stekla je okrog 1,5 evra), ti je lahko jasno, da vse bazira na tem. Kako prodati in čim bolj nategniti stranko.

Se pravi, ponudba 2 je načeloma boljša, s tem da vsebuje drugoklasni profil in nategunska stekla. Tako bo okno, z navidez boljšimi proporci, v resnici krepko slabše od prvega.

Sicer ima Veka po novem tudi profil 76 mm. Za razliko od vseh ostalih, je edini prvoklasni profil. Trenutno je potihem v akciji, za ceno 70 mm, dobiš SL76 + steklo 0,5. Če ga ponujajo.

[tomash]

Kje pa je ta tiha akcija?

Lahko čisto potiho poveš.
Ponudba iz 22.1. ni vključevala te tihe akcije.

[Fery]

Tiho je tiho. Veka nima še dovolj zaloge tega profila, ker je popolnoma nov pri njih, zato se to, bolj ali manj, tipa, kako se bo prijelo.

[SpitshineTomy]

Če bi prebral malo nazaj, bi lahko ugotovil, da te skušajo pri ponudbi 2, peljat scat.
Steklo je moj k... 0,6, če ima distančnike alu.

Ne branim nikogar, ampak kaj ima distančnik zveze z Ug? Nič
Ug je odvisen od polnila med stekli, širine distančnikov in nanosov.

Če je razmak med distančniki 14 mm je Ug 0,6 - če je standardni nanos in argon med steklom.

[tomash]

Kako se bo prijelo, če je tako tiho, da nihče ne ve za to? Od strank seveda.

Ma nč, ko pride na izmero, ga bom poklical na samo, da nihče ne sliši, pa ga potihoma vprašal če se da dobit. Pa če se da, kolk sm zamudil akcijo in kolk zdj stane več, če bi dal to varianto.

p.s.:
Si me pa prepričal za veko. Tud 70profil.

[Fery]

Če bi prebral malo nazaj, bi lahko ugotovil, da te skušajo pri ponudbi 2, peljat scat.
Steklo je moj k... 0,6, če ima distančnike alu.

Ne branim nikogar, ampak kaj ima distančnik zveze z Ug? Nič
Ug je odvisen od polnila med stekli, širine distančnikov in nanosov.

Če je razmak med distančniki 14 mm je Ug 0,6 - če je standardni nanos in argon med steklom.

Lepo, da si se prijavil, da pametuješ po forumu.

Po tvoje nima veze. Če bi pa pogledal malo višje, bi ugotovil, kakšno povezavo ima. Torej ima takšno, da ima okno z dvoslojnim steklom in Ug 1,0 boljšo skupno toplotno izolativnost, kot enako okno s troslojnim steklom in Ug 0,7. Poleg tega ima dvoslojno okno tudi manjšo možnost kondenziranja po robovih.
Zaradi distančnika, ki po tvoje ne vpliva na to. Aja, da pride toplotno boljše okno tudi cenejše, je zgolj kolateralna škoda.

Btw, za razliko od forumskega blebetanja, so zgornji izračuni iz uradnega, certificiranega Rehau programa.
Lahko ti dam izračune tudi iz Vekinega, če želiš. Tudi tam bo viden vpliv distančnika na skupno prevodnost okna.

Je pa res, da za take, kot si ti zadošča papirni nazivi oz. papirni izračuni, ki prikazujejo ali teoretično računajo Ug. Seveda so taki ljudje kmalu tu na forumu in sprašujejo, zakaj se jim pri novih, troslojnih oknih rosijo stekla ob robu.

[vuego]

Fery, si se razburil, a računsko gledano ima Tomy prav.

Distančnik ne vpliva na Ug, to je karakteristika samo stekelnega sistema.
Distančnik pa vpliva na Uw, karakteristiko celotnega okna.

[Fery]

Ok, imata prav.
Zato pa je okno, ki mu vstaviš steklo Ug 0,7 slabše, kot okno, ki mu vstaviš steklo 1,0.
Do razlik prihaja, ker jaz upoštevam prevodnost kot profil + tesnenje + steklo, ti pa kot profil + tesneje + steklo + distančnik. Ker steklo je res tako, kot je deklarirano. Na žalost.
Če smo pošteni, Ug na ponudbah ali izračunih, ne bi smel biti konstanta, tako kot Uw ni. Ker je sestavljen iz materialov z različno prevodnostjo in različno vsebnostjo le teh. Uf pa je konstanta.

Hudič je, ker v nobenem projektu ali razpisu ali izračunih, distančnik ni naveden posebej. Kot del izračunov. Zato je steklo boljše gledati kot celoto. In distančnik mu poslabša U. Seveda ne linearno.

[tomash]

Fery ti delaš v proizvodnji, ne v prodaji, mar ne?

[Fery]

V glavnem delam na forumu.
Pa še kaj škode naredim.
Drugega malo.