[bernuldek]

V neki drugi temi mi je "đozo" odgovoril:
...vsekakor pa ti priporočam,da se izogneš vsake z cevnim registrom,če bojo primar drva
Šlo pa je za naslednjo stvar: malo so me zbegali v "štacuni" in mi namesto Stadler central 28 "priporočili" Scmitt TKU3-20kW oz. EKO-CK P 20 (centrometal). Kakšen bi bil vaš izbor?
Pa sem spet v temi, ker se mi še sanja ne kaj so to registri in čemu služijo v peči. Dobro, pač morajo biti, ne vem pa kako naj sedaj to ugotovim? V predstavitvi trgovcev tega podatka ni, iz morebitnih shem, prerezov in podobnih prikazov, pa tega ne znam razbrati.
Morda pa na tem mestu dobim odgovor:
- katera od zgoraj naštetih peči ima (nima) cevne registre?
- poleg cevnih, kakšni registri še obstajajo?
- zakaj so cevni slabši?
- in morda malo teorije: kakšna je vloga teh registrov v peči?
Primarno (in edino) gorivo bodo drva in samo drva. Jih imam veliko (zelo), zato "gledam" za klasičnimi pečmi na drva.

[cratos]

Lahko jim rečeš registri lahko jim rečeš toplotni izmenjevalci,je čisto vseeno.Vsi dobri kotli imajo cevne toplotne izmenjevalce okrogle oblike,videl sem tudi že kvadratne.
Toplotni izmenjevalec odvzame temperaturo DP ,ki se le ta prenese na kotlovsko vodo,ni pa nujno da so dimni plini lahko je tudi direkten plamen,ki se prenaša na vodo ,ki je v kotlu.To je čisto na kratko razlaga,kaj je kaj..Se pa da še veliko napisat o tem.
Če hočeš,kurit bukova drva ni dovolj,da kupiš samo kotel ,priporočljiva je nabava HTV
(hranilnik tople vode) se ti ne bo nič zabijalo,ker boš imel lepše izgorevanje...

[đozo]

...ne trdim,da so cevni izmenjevalci "slabši,ravno nasprotno,so dosti bolj"učinkoviti...ampak le,če so res čisti :!:
...pri drvah pa boš to čistočo obdržal le EN DAN,pa če se na glavo postaviš...potem pa ajd"odpirat pečko,če se ti ljubi,vsak cca 3 dan,da cevi zopet zbiksaš in dobiš nazaj tisti izkoristek,ki se dotični pečki predpisuje...če pa imaš v "ceveh še slučajno turbolatorje-adapterje za še višji izkoristek in če si na pečko še kakšen dan več"pozabil,ter si dotakrat žgal na "videz suha drva,potem...pa ti povem....si najebal :oops:

[vmalhar]

A nima vsak kotel s turbolatorji ročke/vzvoda za njihovo čiščenje? Pa podrkaš vsakič ko naložiš ene 5krat gor in dol. Odpiranje, da jih očistiš, je pa res na glavo.

[đozo]

...običajno peletni in kakšni novejši klasiki...skrbi pa me,da tile"pokretni turbolatorji ne uspejo postrgat do"pleha teh trdovratnih sajastih oblog,ker jim še krtača,komaj do živega pride...je pa tule problem sama turbolatorska spirala,na katero se pridno vse gor nalima in to na debelo(govorim o drvnem režimu)...kdo bo pa njo"podrgnil...hja...boš pa jo(jih) moral sam izvlečt in spucat...ve pa bit bolj zamudno,ker visijo na"nokenveli :wink:
...če pa spiral ne spucaš...nimaš vleka in posledično :oops:

[bernuldek]

Hja đozo, tole se zgodi, če laik sprašuje. Nisem imel slabih namenov. Razumel sem, da so tile cevni toplotni izmenjevalci, kakor slabi. V bistvu pa gre za to (popravite me), da se jih težko čisti (ker so okrogli) in da jih je potrebno (pre)pogosto čistiti. Neočiščeni pa ne opravljajo zadovoljivo svoje naloge. In bolj, ko vse skupaj zanemarjaš, slabše je.
Pa bom sedaj takole vprašal: z vidika čiščenja (in tudi sicer), katera peč od naštetih, je bolj priročna (priporočljiva):
Stadler central 28 ali TKU3-20kW ali EKO-CK P 20 (centrometal)?
Aja, še to: hranilnik toplote je že predviden. So (ste) me že prepričali, da je za klasiko to že skoraj nuja.
Sedaj pa še ena neumna mestna: ali ostaja kakšen dodatek, ki bi ga takole na vsake kvatre v peč dal in bi tiste sporne obloge malo "požgal" ali pa vsaj toliko "zmehčal" da bi se lažje čustilo? No, vprašam.

[gibson]

kolk kvadratov že misliš ogrevat?
če se ti nabere kaj katranastih oblog,naslednji dan,malo manj naložiš pa nakuriš da gori oreng in to je to
jz mam viadrusko pa htv pa je suha ko poper,sosed pa nima htv-ja ma pa katrana za izvoz :lol:

[branci]

tku3 in eko-ck p sta po konstrukciji z izjemo nekaj detajlov, ki jih ima centrometal malo bol dodelane,skoraj identični

[vrtalnik]

Centrometalova peč ima zadnji prekat pred dimnikom spremenjen,da vstaviš turbolatorje,ko se kuri pelete,nima dimne lopute,schmitova peč ima pomično rešetko za čiščenje pepela,je malo cenejša,opaž kotla je mogoče malo površno narejen vorlauf ima zadaj,eko ck-p ga ima zgoraj,serijsko ima varnostni hladilec,ki ga pri centrometalovi moraš dokupiti.Sta pa bili ti peči pred leti,ko še centrometalova ni bila mišljena za pelete praktično enaki z nekaj malenkostmi.

[cratos]

Fantje,da vam povem zakaj se vam nabira katran.
-Zato ker ni pravilnega izgorevanja
-nimate dograjenih hranilnikov tople vode
-ker samson pripira zrak ,ko je plamen na najvišji stopnji gorenja (odvzem kisika)
-prenizek povratek vode minimalno 60°C

Če kurite na pelete in imate črne toplotne izmenjevalce si nastavite gorilec.Je pa spet fino,če bi imeli dograjen hranilnik tople vode.Vsi nisko cenovni kotli ,ki se prodajajo v sloveniji in hočejo dobiti od eko sklada povrnjen denar morajo imeti dograjen hranilnik vode.Recimo Vrečko je že tak primer!
Pa tudi izkoristki izgorevanja so čisto drugi.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.google.si/search?q=turbolatorji&hl=sl&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=B6JSUZuYL5H14QSiyIAI&sqi=2&ved=0CHIQsAQ&biw=1301&bih=656">https://www.google.si/search?q=turbolat ... 01&bih=656</a><!-- m -->

[đozo]

Hja đozo, tole se zgodi, če laik sprašuje. Nisem imel slabih namenov. Razumel sem, da so tile cevni toplotni izmenjevalci, kakor slabi. V bistvu pa gre za to (popravite me), da se jih težko čisti (ker so okrogli) in da jih je potrebno (pre)pogosto čistiti. Neočiščeni pa ne opravljajo zadovoljivo svoje naloge. In bolj, ko vse skupaj zanemarjaš, slabše je.
Pa bom sedaj takole vprašal: z vidika čiščenja (in tudi sicer), katera peč od naštetih, je bolj priročna (priporočljiva):
Stadler central 28 ali TKU3-20kW ali EKO-CK P 20 (centrometal)?
Aja, še to: hranilnik toplote je že predviden. So (ste) me že prepričali, da je za klasiko to že skoraj nuja.
Sedaj pa še ena neumna mestna: ali ostaja kakšen dodatek, ki bi ga takole na vsake kvatre v peč dal in bi tiste sporne obloge malo "požgal" ali pa vsaj toliko "zmehčal" da bi se lažje čustilo? No, vprašam.

...BINGO
me veseli,da si pogruntal,kaj ti želim povedat
..cevni so vsekakor edino termodinamično optimalni(ne glede na obliko preseka)...le gorivo v pečki mora imet optimalno izgorevanje....drva ga že zaradi vseh svojih vrst in še posebej vsebnosti vlage,nikoli ni imelo in ga ne bo :!: ...sicer poskušajo uplinjaki,to nekak izravnavat,s tem,da iz njih"vlečejo primarno lesni plin,kateri pa je že res dost bolj eko :wink:
REZIME
ker ti drva ne dovolijo obdržat čiste pečke,tudi"registri prehitro"izzvenijo
...kdo pa bo jih nonstop glancal...verjemi,tista"ročica je bolj za"marketinški trik...se je že zgodilo in se še bo kakšnemu lahkomisležu,torej da mu je"zamrznila
...vedi da večina"hišnikov iz svojih"orgel,kaj kmalu"odmontira turbolatorje(adapterje)...in se spomni,kako enostavno(kar skozi vrata)je bilo z grebljico plafone postrgat na svoji prejšnji dobri stari"štadlerci....škoda le,da so drva v njej zapravljali večinoma samo zato...."da ne bi ugasnilo....pa čeprav je bilo v bajti že zdavnaj med 22-24 st :wink:
torej...drva so drva...in ne kurilc :!:
...če se ti jih ljubi nažigat...glej,da bo pečka praktična za"špahtlat
ps
zalogovnik ne rešuje"packanja...samo varovanje povratnega voda.... in še posebej "direkt pumpa....če ti sobni termostat ustavi pumpo(bog obvaruj,da ti ne"zašteka aku) in se ti regulator"zapre...in se ti posledično naložena drva začnejo smodit-kadit...pa ti vsa znanost ne bo obdržala"sijajne pečke
..čistilnih sredstev je kar nekaj...če druzga ne...vrečka orehov v ogenj-samo pazi,ker bo"žarelo :!:
...verjetno si kaj iz moje"filozofije izvlekel ...izbira je tvoja lp

[jokovot]

đozo
Lepo si opisal samo vedi da se to razlikuje od peči do peči.
Moje ne izkuriš pa da se j..... ostane katran gor.
Pa imam vse kar si opisal pa kurim 350sc ali 130sc ostane na peči črno.
Še bolj pa me moti da okrog vrat. Pa daš ventilator na veliko malo pa je črno.Pa kuriš od zgoraj spodaj pa nič. No turbolatorji so samo zapacani s peplom. Ostalo mi je samo špohtlanje in nič druga. Padejo pa TDP sigurno za 40sc. ko očistiš.No drži 14dni potem pa jovo na novo.

[vmalhar]

Ali imate dvig povratka, kot je napisal @cratos?
Pa zalogovnik dimenzioniran tako, da ni do konca segret že po polovici gorenja?
Pa ali govorimo o kotlih z lambdo, ki zna sama prilagoditi delovanje za "popolno" gorenje?

[jankol]

Osnovna napaka, skoraj vseh kurjačev, ki kurijo na drva je v tem, da imajo prevlažna drva. Potem pa je katrana za izvoz. Kuril sem central 25, kuril štadlerco navadno, kuril je tast štadlerco staro z cevnimi izmenjevalci, kuri sedaj HS 32 štadler. pa nobena peč ni imela katrana v izmenjevalcih. Pa nobena peč ni imela zalogovnika tople vode.

Lp Janko

[cratos]

@Jankol no to sem pa pozabil napisat,da je tudi kurivo in vrsta kuriva ,vlažnost kuriva velik dejavnik,kako so zapacani toplotni registri-izmenjevalci.
Moramo vedeti,da se pri popolnem in čistem izgorevanju nebi smelo nabirati nič drugega razen prašni delci pa konec.
Druga stvar je če prihaja v kotlu do nekih motenj,ki povzročajo ne popolno izgorevanje.
Imam osebne iskušnje s Funk Sigmami kotli (uplinjevalni) težave,ki je motil proces čistega izgorevanja
-prevelika količina trski (izdeluje kuhalnice)
-zamašitev šobe,ko se zabaše ni plamena in se samo kadi (strup za kotel)
-ne pravilna nastavitev zraka primar-sekundar (kotel brez LS)
-prekratka pot izgorevanja (konstrukcijska napaka IK)
in še in še bi se dalo naštevati v samem proces izgorevanja je toliko dejavnikov,ki vplivajo na samo čistočo izgorevanja in posledično pacanja toplotnih izmenjevalcev.

Kar pa se tiče čistilnih turbolatorjev oziroma vzmeti pripomorejo samo toliko,da se ne nabere prevelika količina svinjarije na toplotnih izmenjevalcih jih je potrebno po vsaki kurilni sezoni totalno očistit,če pa pride do motenj pa že prej..
So res bolj za okras in pripomorejo samo za površinsko čiščenje.