[zakl]

Defrost : pv 30'C, dv pri defrostu pade iz 35'C na 23'C , trajanje cca 3 min odtali pihne in gre naprej , Dv se v cca 2 min dvigne na 31, pv pade na 28'C , vseskupaj od tukaj naprej z delovanjem temp narasca zelo pocasi ...zunaj 2'C ...

Trenutno zunaj okrog 6'C dez...zadnje tri dni povprecno zunaj okrog 8'C ...razlika v porabi med 0'C in 8'C je cca 3 kratnik... pri 0 je poraba 38kwh/dan ...pri 8 je poraba cca 13 kwh/dan... zdaj pa lahko racunate cop-e

[Poldee]

Res malo vlece do defrosta, ceprav greje bp ves cas. Sem pred leti limal minutne in 5 sekundne grafe, kjer se to zelo lepo vidi, sploh dogajanje med defrostom. Nasa je predimenzionirana za nas objekt, to je vse. Ocitno ji je vseeno za razmik med lamelami, v bistvu manjsi je, vec je izmenjevalne povrsine. S tem, da tud sam uparjalnik dalec od tega da je majhen. To je vsa modrost. Mamina 10-ka je podobne velikosti kot te vase in tudi defrosta rada tako kot vase. Uparjalnik je premajhen. Ampak ni panike, kamin resuje, podobno kot marsikoga tukaj 

[novitu]

@pentax preberi si zadnji post v tej temi:

https://www.podsvojostreho.net/forum/sho...0&page=142

Forumas pise, da se mu po defrostu vklopijo grelci, kar je po njegovem razumljivo, ker Tdv pade pod 18 stopinj. Ima pa talno gretje.

E tole se tudi meni dogaja na Daikinu in zadnje 2 dni defrosta izredno pogosto( med 3 in 5 zjutraj na pol ure. Res je, da je zun temp med -1 in 2 stopinji, vlaga nad 96% ampak se mi vseeno zdi malce preveč. Toplotna naj bi bila predimenzionirana, tako da bo potrebno začet iskat razloge.

[Fantocci2]

Imaš vse pretoke odprte? Nekateri še vedno forsirajo tiste termostatske ventile, ki bi lahko povzročili premajhen pretok, potem pa temperature še bolj nihajo.

[Zaspanc]

Za tiste ki ne razumete od kje tak padec DV pri defrostu (številke so približne, a realne):
Z npr. 5kW grelne moči lovi dT 4 stopinje, torej DV=PV+4, ja?
Če ne dela, je dT=0, torej DV=PV.
Defrost je pravzaprav hlajenje, gledano s strani hiše, ja?
IVTjka dela (pri >40°C) večino cikla defrosta s cca 8kW hladilne moči, v konici ene 10sek. na koncu pa do skoraj 15kW.
Ker je pretok konstanten, pomeni da bo pri 15kW dT 3x večji kot pri 5kW, ok? Torej ne več 4K ampak 3x4=12K.
Ampak pri defrostu (hlajenju) je dT negativen, torej -12K. K temu je treba prištet še izgubljen pozitivni, 4K.
Skupno je torej padec na DV 16K, ali 16°C za tiste, ki vam ni toliko mar za pravilne enote, absolutno gledano sta K in °C itak enako velika. Ker vmes lahko tudi PV pade kako stopinjo/dve/3, temu ustrezno še toliko bolj pade DV.

Sedaj upam da ni več nemogoče razumet da iz npr 45°C DV pač pade komot na <30.
V primeru daljših in debelejših cevi do TČ ter počasnejšega odziva termometrov večina tega ne opazi, ampak to se dogaja v TČ...
Večina sicer z večjim pretokom "lovi" dT ranga 3, posledično je padec namesto 16 "le" še 12.
Kako pa je pri tistih, ki bremzajo pretoke in lovijo višje dT pa si enostavno preračunate sami.

Dopuščam možnost, da pri nižjih DV/PV IVTjka dela defrost z nekaj nižjo močjo, a tega na radiatorjih nisem testiral, bi pa najbrž znal še kakšno o takih pogojih povedat sassapo, če jo je spoznal v takih pogojih. Pod 10kW pa dvomim da gre v konici.

[novitu]

Imaš vse pretoke odprte? Nekateri še vedno forsirajo tiste termostatske ventile, ki bi lahko povzročili premajhen pretok, potem pa temperature še bolj nihajo.

Vse odprto do konca, ponovno prezračeno. Termostatov ni, je sam inštalacija ampak sem upošteval tele nasvete tukej in jih ne vgrajeval. Ne vem, čudno je tole.

[Fantocci2]

Trenutno IVT greje hišo s COP 3.4, če verjamemo tovarniškim podatkom. Stanje nekih 28minut po začetku cikla.

Defrosti gor ali dol, lepo se sliši za mašino l.2009 in 670 EUR ali koliko je že bila pred montažo...

[zakl]

Trenutno IVT greje hišo s COP 3.4, če verjamemo tovarniškim podatkom. Stanje nekih 28minut po začetku cikla.

Defrosti gor ali dol, lepo se sliši za mašino l.2009 in 670 EUR ali koliko je že bila pred montažo...

Verjetno pri tebi starta na polno moc, da v pol ure doseze tak dv ? Koliko je dv pv ko starta?

[Fantocci2]

Štartala je s toliko, kot piše na njej (42%). Pri meni je modulacija vezana izključno na zunanjo temperaturo, praktično ves čas od začetka do konca cikla ima lepih dT=3°C in ne vidim nobene potrebe po tem, da bi jo preklapljal.

Na ekančku so trenutne ter pod njimi minimalne (začetne) in maksimalne (končne) vrednosti.

Trenutno je tako, drugi teden bo že mogoče kaj drugače, softver je še vedno živ in v razvoju 

[csamo001]

Pri meni v MB danes idelani defrost-pogoji. Mešanca snega in dežja, torej temperature okoli ničle in bolj ko ne 100% vlage. Defrosti na dobre pol ure, pa je mama, ki je bila danes doma, okoli 15. ure zakurila in IVT-jki olajšala muke.

Sem pa bil danes službeno v Ljubljani in res je zanimivo videt "vse mavrice neba" na poti tja in nazaj.

[csamo001]

Včeraj sem moji omejitev na kontrolerju dvignil iz 60% na 75% in se mi zdi kar opazno glasnejša.

[sassapo]

Za tiste ki ne razumete od kje tak padec DV pri defrostu (številke so približne, a realne):
Z npr. 5kW grelne moči lovi dT 4 stopinje, torej DV=PV+4, ja?
Če ne dela, je dT=0, torej DV=PV.
Defrost je pravzaprav hlajenje, gledano s strani hiše, ja?
IVTjka dela (pri >40°C) večino cikla defrosta s cca 8kW hladilne moči, v konici ene 10sek. na koncu pa do skoraj 15kW.
Ker je pretok konstanten, pomeni da bo pri 15kW dT 3x večji kot pri 5kW, ok? Torej ne več 4K ampak 3x4=12K.
Ampak pri defrostu (hlajenju) je dT negativen, torej -12K. K temu je treba prištet še izgubljen pozitivni, 4K.
Skupno je torej padec na DV 16K, ali 16°C za tiste, ki vam ni toliko mar za pravilne enote, absolutno gledano sta K in °C itak enako velika. Ker vmes lahko tudi PV pade kako stopinjo/dve/3, temu ustrezno še toliko bolj pade DV.

Sedaj upam da ni več nemogoče razumet da iz npr 45°C DV pač pade komot na <30.
V primeru daljših in debelejših cevi do TČ ter počasnejšega odziva termometrov večina tega ne opazi, ampak to se dogaja v TČ...
Večina sicer z večjim pretokom "lovi" dT ranga 3, posledično je padec namesto 16 "le" še 12.
Kako pa je pri tistih, ki bremzajo pretoke in lovijo višje dT pa si enostavno preračunate sami.

Dopuščam možnost, da pri nižjih DV/PV IVTjka dela defrost z nekaj nižjo močjo, a tega na radiatorjih nisem testiral, bi pa najbrž znal še kakšno o takih pogojih povedat sassapo, če jo je spoznal v takih pogojih. Pod 10kW pa dvomim da gre v konici.

Ja, številke so kar realne. Sam sem sicer nameril "samo" 13kw v negativo, ampak na talnem gretju kjer je temperatura precej nižja, akumulacija pa precej višja, vseeno kot za šalo pade dvižni vod preko 10°C kljub pretoku 1m/3.
Upam, da je sedaj logično kaj se lahko oz. se je že zgodilo tistim, ki so zaradi nočne tišine zmanjšali hitrost oč. na minimum.
Izmenjevalec v tej napravi vsebuje manj kot 0,5L vode, ko se pretok zmanjša prične voda v izmenjevalcu lokalno zamrzovat kar pretok vode dodatno zniža. Od tu naprej, pa voda zamrzne v pol minute. Ciljna temperatura zamrzovanja je tako -70°C, kar pa zaradi kratkega cikla odtajanja jasno ne more doseči.
Na tej napravi še ni zmrznil noben izmenjevalec zaradi zunanjih temperatur, zaradi defrostov pa že kar nekaj.

[FAE]

Na 77% stopnji preide kompresor in ohišje v nekakšno resonanco (takrat se nizka frekvenca prenaša tudi v notranjost hiše), katera je na 65% in 88% stopnji precej manjša. Sam sem jo softwersko izključil, namesto nje preživi 2.x čas na 65%, če je potreba vskoči 88% moč, po videnem je to za kratek čas po defrostu. Vse to sem potrdil tudi z aplikacijo na telefonu katera meri vibracije in frekvence...
Zagotovo bi malo omilili zadevo z novimi gumi damperji na kompresorju in oblogo kakšne težke izolacije, sam sem lansko sezono že nekaj telovadil v tej smeri vendar neuspešno...pomanjkanje volje in časa

[sassapo]

V tem ohišju ne boš nič rešil, je premalo prostora za kakršnokoli učinkovito dušenje vibracij. Potrebno je tudi vedeti, da gre za relativno cenen kompresor, kateri ob višjih obremenitvah že precej vibrira. Ker ga imam sam v notranjem ohišju, veš, da sem poiskusil skoraj vse. Že tako je na dvojnem vpetju in oljnih gumicah, okoli njega pa najprej težka tekstilna, potem pa še bitumenska izolacija. Kljub vsem naporom se vibracije prenašajo na ohišje. V primerjavi s prejšnjo TČ v kateri sem imel vgrajen kompresor Copeland, je kot noč in dan. Tam, si moral uho prislonit na ohišje, da si se prepričal, če deluje.

[FAE]

sassapo, hvala za odgovor, eno tako off topic vprašanje, ali je kateri drugi bolj kvaliteten kompresor kompatibilen z našo IVT? Če bi bil tja do jurja ga bi tudi raskiral...