PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri Toplotna črpalka IVT Ax09

Ocena teme:
  • Glasov: 1 - Povprečje: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
(3.12.2020 ob 12:19)Fery Napisal: Saj ne gre v mirovanju!!! Ampak tik pred. Komur dela ciklično, torej se ugaša, se lahko zgodi, da kontroler ugasne TČ, sama TČ pa hkrati zažene program za defrost.
Hudič je, če je ista komanda za izklop TČ in obtočne.

Sicer se je meni to zgodilo, sem že pisal o tem. Pridem domov, nekam hladno. TČ naj bi delala, v resnici stoji. Obtočna pa vrti kot zmešana, temperature na cevi je bila 50 stopinj. Ampak samo okrog obtočne.
Seveda mi je takoj užgalo. Šel sem ven, odšraufal priključke na TČ, vtaknil šlauf noter in teral vodo. Minuto, dve in je prežrlo led. Sestavil sem vse nazaj in še danes dela. Sreča pač.
Par jih je tako storilo bridki konec. Ali pa ker je bilo premalo pretoka med defrostom. Termostatski ventili, varčne pumpe in te fore.

Prejšni teden je na našem koncu na IVT-jki odpovedal izmenjevalec. Kaj je bilo po moje verjetno pretok. Če na A5 ni +12v ne bi smela it na defros. Največji problem so ti termostatski ventili. Manjši pretok čez izmenjevalec in sledi odpoved izmenjevalca. Rešitev je kot pravi Sassapo montaža izmenjevalca v kurilnici in delovanje OČ 24h, če nimaš krmiljenja. Drugače pa krmiljenje je zelo dobrodošlo. Pri mojem sam A5 vrže ven sobni termostat ampak OČ še vedno deluje 10min nato vse ugasne. V slučaju da bi imel na B2 in B3 pogoj defros se samodejno zažene OČ brez da je A5 +12V.
(3.12.2020 ob 12:09)Zaspanc Napisal: V čistem mirovanju (več kot minuta po izklopu) še ni šla, tik po izklopu pa je že večkrat šla v defrost (pa glede na okoliščine še vsaj 10 minut ne bi šla, če bi se ogrevanje neprekinjeno nadaljevalo).

Spodaj je en podoben primer: kontroler je ravno ugasnil komande, ko se je pojavil defrost (oz. defrost je prišel minuto prej).
Obtočna je zaradi zakasnitve 5min še vedno delala. Obrnila bi tudi preko zakasnitve (če bi se slučajno pojavil defrost v čistem mirovanju, kar smo rekli da se v resnici ne zgodi, vsaj jaz nisem opazil), ker je pogoj za vrtenje ALI komande ALI defrost (+ še nekaj drugih, varnostnih).

Le da po defrostu nimam časa zakasnitve za obtočno, kot je nastavljeno po izklopu komand. Morda bom tudi to dodal, za ziher. Čeprav verjetno ne bi bilo nič narobe, če bi se OČ ustavila hkrati z defrostom. Ali pa bom res povečal čas zakasnitve iz 5 na 10 minut.

Tu se je pač tako izšlo, da je zaradi 5min zakasnitve izza komand ona delala še 3 minute čez defrost, ki je tudi trajal cca. 3 minuti.
Potem je pa že kmalu prišla nova komanda modulacije, ker je zaradi defrosta padel povratek (tudi čas mirovanja imam nastavljen na 5 minut). Pavza je tu trajala 7 minut.


Priložene datoteke Predogledne slike
   
Kakšen zakasnilnik za OČ imate? Bi ga moral nabavit, pa ne najdem primernega v EU...
Ta zakasnitev je v mojem primeru softverska (pač program v Logotu).

Če imaš ročno-harversko krmiljenje (tipke za modulacijo in termostat) bi si lahko pomagal z takim, ki ga lahko sprogramiraš, da dela na več različnih načinov (On delay, off delay, kombinacije vklop izklop z zakasnitvijo, pulziranje - recimo za občasno poganjanje OČ v minusu).
Naroči si ga pa se malo špilaj, ga hitro skužiš (pa ne na osnovi kitajskih opisov delovanja, kar si oni prevedejo z guglom  Dodgy  )
https://www.ebay.com/itm/223111314188
Nimamo zakasnilnika, ampak dvojni rele iz B komand na obtočno črpalko.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
Objavil duc - 2 ur nazaj
Kakšen zakasnilnik za OČ imate? Bi ga moral nabavit, pa ne najdem primernega v EU...


Lahko bi dal tudi časovni rele in ga povezal z B signalom iz TČ.

Imam od 8h do 16h skupaj 4 defroste. Vlaga, dež 1°C zunanja.
Ko doseže DV 45°C se TČ ustavi in obtočna deluje 15min.
Po 15min pade DV na 35°C. Pri vklopu TČ potrebuje 10min da pride DV na 40°C
Je to v redu, poraba pri tem je nekaj več kot 1700W.
Krmilje je ročno, ki čist ok deluje.
Vem za B signal, vendar se mi ne da vleči dodaten kabel do TČ, v tem je težava...
Raje bi uporabil signal za izklop iz STC1000, ki je na PV.

Tista škatlica iz ebayja je pa out of stock. Pa čim prej bi kaj rabil, ker mi gre ta OČ počasi na živce...
Saj tega maš ko perja, skopiraš opis iz naslova pa ti da 20 drugih ponudnikov

https://www.ebay.com/itm/12V-Timer-Delay...SwCh5fXxQG

Dokler ne dobiš in zvežeš tega, naj ti OČ kar non stop laufa v tem mrazu.
Bolje, kot da ti razžene kondenzator, če se ti defrost pojavi ob ustavljeni OČ.
Če je treba, še malo poizoliraj cevi. Saj verjetno nimaš 10 m dolge izven hiše?
Zunaj burja 100km/h, temp okrog 1'C , sneg , led ... IVT dela zaenkrat bp. Notranja 22'C, regulacija fix na 65%, dv okrog 35'C , pri 37 stc izkljuci pocaka padec na 32 in vsaj 5 min in nazaj vkljuci, dt preko vzporedno prikljucene peci 4'C. Poraba v teh 2 dneh cca 38kwh/dan...
trenutno sem jo ulovil pri defrostu, pv 30'C,... dv pri defrostu pade iz 35'C na 23'C , trajanje cca 3 min odtali pihne in gre naprej , Dv se v cca 2 min dvigne na 31, pv pade na 28'C , vseskupaj od tukaj naprej z delovanjem narasca zelo pocasi narasca temp ...zunaj 2'C ...
(3.12.2020 ob 12:19)štromar-elektro Napisal:
[quote pid='967648' dateline='1606993827']

Prejšni teden je na našem koncu na IVT-jki odpovedal izmenjevalec. Kaj je bilo po moje verjetno pretok. Če na A5 ni +12v ne bi smela it na defros. Največji problem so ti termostatski ventili. Manjši pretok čez izmenjevalec in sledi odpoved izmenjevalca. Rešitev je kot pravi Sassapo montaža izmenjevalca v kurilnici in delovanje OČ 24h, če nimaš krmiljenja. Drugače pa krmiljenje je zelo dobrodošlo. Pri mojem sam A5 vrže ven sobni termostat ampak OČ še vedno deluje 10min nato vse ugasne. V slučaju da bi imel na B2 in B3 pogoj defros se samodejno zažene OČ brez da je A5 +12V.
[/quote]
Obtočna črpalka mora obratovati , prva pri začetku ogrevalne sezone in zadnja izklopljena po koncu ogrevalne sezone. Nič izklapljanja . Naj vas ne zavajajo podatki np, 60w /3stopnje. Če ni upora je ta poraba bistveno manjša , letni trošek ni omembe vreden. Kroženje vode mora biti v mejah priporočila. Več  močno škodi in lahko poškoduje izmenjevalec. Da o premalem ne govorim. Nadzor pretoka ,ni krmiljenje. Opažam, da tu večina šiba vodo OH hitro.  
Termostacki ventil samo v prostoru , ki mu želiš omejiti temperaturo. To je lahko spalnica, morda hodnik, drugi max   V vsakem primeru MORA biti pretok  neomejen za 30m2 najbolj ogrevanega prostora pri direktnem ogrevanju s skupno obtočno črpalko , ali zalogovnik 120l +, ki ga polni toplotna črpalka s svojo črpalko, brez zaustavljanja črpalke. Zaustavlja se samo delovanje toplotne črpalke.
Mislim, da se bodočnost nagiba mono  blokom. Vse več jih je , je zagarantirana kvaliteta izvedbe , zamenjava, popravilo v delavnici.

Ps! Za teh30m2 je pomembno uravnotežen pretok spodaj na radiatorjih!!!!. Pogubno je , če je pretok na ful. Voda obrne nazaj takoj na jajbližnjem , na začetku radiatorja,brez da se ogreje.
Posledica je zamrznitev. Ni brez veze varovanje Pv v toplotno 20c
Pri talnem tega problema ni, vendar zopet ne smejo biti vse veje  termostastacko vodene na nin! Pri pravi toplotni je to rešeno z vskokom el. grelca, če gre kaj narobe pri povretku , da ni bum. Tudi pri IVT ne bi smel biti problem vložek 50€


Malo je snežilo. In lej ga zlomka. Sneg je suh in droben. Toplotna ga kar popapa skozi uparjalnik.
Niso lamelce brez veze malo bolj razmaknjene!
Cukerček pri mojem BOŠČKU.
Verjetno tudi drugih .
Sem na toplem, kod Vi !
(1.12.2020 ob 18:47)FAE Napisal:
(1.12.2020 ob 18:07)csamo001 Napisal: Pri meni na radiatorjih se dvižni vod pobira nekje v razponu med 15 in 30 minut.

Ce se prav spomnem uporabljas omejitev na 53% in nikoli celotnega razpona? Verjetno ob mrazu to ni dovolj

Trenutno imam nastavljeno omejitev na 60%, preračunano bi to potem morala biti nekje 4. stopnja. V ta del Profelove logike se niti nisem posebej poglabljal, ker je na koncu tako ali tako pomembno le, da doseže zahtevano temperaturo prostorov.

Kolko sam opažam, iz grafa doseganja potrebne izračunane višine dvižnega voda glede na vremensko krivuljo, so ob temperaturah okoli ničle daleč največji problem defrosti. Ne poudarja sassapo zastonj defrostov in moje mišljenje je, da se še vedno bistveno podcenjuje vpliv defrostov na output oziroma energetsko bilanco delovanja.

Jaz sicer manjko temperature zaradi defrostov raje nadoknadim s kurjenjem kot pa dvigovanjem limita. Kot sem že omenil imam presežek lesa, pa zaradi napovedanega dela na letni kuhinji v prihodnjem letu moram nujno popucat zalogo, ker bo od obstoječe ute spet precej lesa. Morebitni temperaturni primanjkljaj v prostorih pa se po moji oceni zgodi izključno zaradi nočne redukcije, defrosti pa pač povzročijo, da se ta primanjkljaj precej dalj časa not spravlja kot bi se brez defrostov.
Jst zdej malo sprobavam 88%, lepo prede, sploh ni moteč zvok, Cop verjetno podoben kot pri 65%, toplote pa kar ene 30% več, sicer malo gledam na el. moč, ker hitro zleti čez 3,5kW. Bomo čez vikend kr lepo švasal kW Smile  Trenutno sem še vedno na 40 kWh dnevno.
Prihodnje dni je napovedano nekoliko toplejše vreme, neko švasanje načeloma ni potrebno. Razen, če misliš čez vikend v nižji tarifi bajto nabildat z energijo (kot se je včasih Berghaus izražal).  Cool
Temperatura v hisi je ob fiksnih 43% padla od zacetka novembra iz 23-24stC na trenutnih 21-22stC.

Tudi sam razmisljam, da bi malo dvignil moc v nedeljo, da dobi hisa malo nazaj toploto... vendar za naslednji teden kaze na bolj mile temperature v nasem koncu med 2-5stC, pa morda niti ne bo treba.
1 ... 485 486 487 488 489 ... 541 Pojdi na stran 
Iskanje po temi