[štromar-elektronik]

Pretoki znajo občasno iz različnih razlogov malo zanihat, zato na začetku malo poahtaj, če ni ta meja pri 14 l/min malo previsoka (da ti ne bo po nepotrebnem prožilo izklopov) in po potrebi znižaš.

Stalno delovanje na najnižji moči, poleg manjšega izkoristka povzroča prekomerno obrabo kompresorja.
Nobeno krmilje nobene serijske TČ ne pusti obratovati kompresor na najmanjši moči več kot 20min.

Ups meni pa pri zunanji 8C deluje TČ na 30% in deluje tudi do 4 ure. Sašo kaj naj dvignem moč tč na min 42% iz 30%. Pri 30% imam DV-PV okoli 3C.  Kaj več pri 42% pa ni razlike. Na 30% poraba 1020W pri 42% pa okoli 1200W.

[FAE]

Nikakor nocete dojeti, da moc modulacije 30% ignorira, ce sama presodi, da je tako prav, pa se lahko mi s svojimi kontrolerji na glavo postavimo. Moja je ravno startala, sem jo spremljal in 30 in 42% moc sta identicni pri trenutnih pogojih.
Kot sem ze povedal, tistim katerim tako delovanje ni vsec, jo pridem iskat za enako ceno, kot ste placali zanjo, vi pa mirne duse po Nibe za 12K€ 

[sassapo]

Ni res, minimalne modulacije ne ignorira. V stvari ne ignorira nobene stopnje, jasno pa sama spreminja modulacijo glede na temperature, saj zunanja enota nekako skuša vseskozi ohranjati enako izhodno moč.
HZ meter, kalorimeter in el. števec pa bo vse jasno.

štromar-elektronik Kot sem napisal.
Min. modulacija ni namenjena stalnemu obratovanju, ampak samo za prehod do delovnega obratovanja, ki je pri tej napravi od tretje stopnje dalje.
Zakaj je tako težko razumet, da pri prvih dveh stopnjah kompresor enostavno ne dosega delovnega tlaka in temperature, kar neposredno vpliva na oljno meglico, katera skrbi za mazanje vseh gibljivih delov.

[štromar-elektronik]

Ni res, minimalne modulacije ne ignorira. V stvari ne ignorira nobene stopnje, jasno pa sama spreminja modulacijo glede na temperature, saj zunanja enota nekako skuša vseskozi ohranjati enako izhodno moč.
HZ meter, kalorimeter in el. števec pa bo vse jasno.

štromar-elektronik  Kot sem napisal.
Min. modulacija ni namenjena stalnemu obratovanju, ampak samo za prehod do delovnega obratovanja, ki je pri tej napravi od tretje stopnje dalje.
Zakaj je tako težko razumet, da pri prvih dveh stopnjah kompresor enostavno ne dosega delovnega tlaka in temperature, kar neposredno vpliva na oljno meglico, katera skrbi za mazanje vseh gibljivih delov.

Res je da pri nast. 30% porabi med 600 in max 1020W. Tako da mi je delala 4 ure in prišla iz 600W na 1020W in Dv44 PV41. IN ker sem imel nast. 30% se tega drži. Sedaj imam nast. min 42% pri zunanji 7C je že na 53%. Pri zunanji -1 gre na 65%. Moč se sorazmerno dviguje na podlagi zunanje temp. TČ pa deluje tako dolgo dokler ne doseže nast. temp. v hiši. Poraba pri 53% je nekaj čez 1400W. In z lahkoto doseže DV 48C. Računalnik je priklopljen na krmilnik v kurilnici in ni problem mal prilagajat. Sledim porabi - pri 30 in 42% mi je porabila dnevno med 9 in 10Kw pri tej vlagi in temp. med 5-8C defrostov še ni bilo.

[zakl]

Iz koliko 'c ti dvigne z lahkoto na 48'c ter koliko casa rabi za ta dvig?

[Sonce65]

Ni res, minimalne modulacije ne ignorira. V stvari ne ignorira nobene stopnje, jasno pa sama spreminja modulacijo glede na temperature, saj zunanja enota nekako skuša vseskozi ohranjati enako izhodno moč.
HZ meter, kalorimeter in el. števec pa bo vse jasno.

štromar-elektronik  Kot sem napisal.
Min. modulacija ni namenjena stalnemu obratovanju, ampak samo za prehod do delovnega obratovanja, ki je pri tej napravi od tretje stopnje dalje.
Zakaj je tako težko razumet, da pri prvih dveh stopnjah kompresor enostavno ne dosega delovnega tlaka in temperature, kar neposredno vpliva na oljno meglico, katera skrbi za mazanje vseh gibljivih delov.

Res je da pri nast. 30% porabi med 600 in max 1020W. Tako da mi je delala 4 ure in prišla iz 600W na 1020W in Dv44 PV41. IN ker sem imel nast. 30% se tega drži. Sedaj imam nast. min 42% pri zunanji 7C je že na 53%. Pri zunanji -1 gre na 65%. Moč se sorazmerno dviguje na podlagi zunanje temp. TČ pa deluje tako dolgo dokler ne doseže nast. temp. v hiši. Poraba pri 53% je nekaj čez 1400W. In z lahkoto doseže DV 48C. Računalnik je priklopljen na krmilnik v kurilnici in ni problem mal prilagajat. Sledim porabi - pri 30 in 42% mi je porabila dnevno med 9 in 10Kw pri tej vlagi in temp. med 5-8C defrostov še ni bilo.

 Da! Modulacija 30%  nastavi frekvenco toka Hz , tako določiš hitrost kompresorja  in odprtje exspanzijskega ventila.
Sistem je hladen, in toplotna da določeno toploto, v ogrevanje. Sistem se segreje . Kompresor težje tlači plin, Da zmore , vzame nekaj več energije W . Pri delu se segreva in ta  toplota se doda plinu, še bolje greje. Hiša ne rabi več toliko toplote. Začne  se vračati bolj topla  voda . Ni hladne vode ,da hladi izmenjevalec . Toplotno zaustavi krmiljenje ali na koncu varnostni sistem!
Hiša se hladi! Pv se vrača vedno bolj hladen. Kompresorju ni treba toliko tlačiti plina , zato jemlje manj W.  S tem se zmanjša pridelana toplota. In ravno zdaj ko jo rabimo.
Zato moramo Prestaviti na 42%= poveča se frekvenco toka Hz in poveča količino plina v sistem . Zdaj je večja količina plina, kompresor se hitreje vrti , kompresor težje dela. Porabi več energije, seštevek zračne enrgije in odpadne pri delu kompresorja pošilja v sistem. Zopet tako dolgo, dokler Pv dovolj hladi izmenjevalec. Ko ga ne več, zaustavi delovanje krmiljenje...
Tu je pomembno mesto v toplotni !
Nižji Pv bolje ohladi izmenjevalec, zato kompresor lažje tlači plin. Za to porabi manj energije W. Boljši izkoristek ......

Pri 42% se mora kompresor hitreje zavrteti, če je vse OK!!!!! in nič drugače!!!ni nobene druge logike v toplotni.

Moj BOŠČEK dela v prehodnem času v glavnem na 28% kar je najnižje, kar sem opazil. !
Naj ti povem , da imata najini enak- rotacijski kompresor, zato nič bat lavfat na 30%

Grem zdaj gledat, če se sploh dela?

BOŠČEK tiho mleje, zato me prijetno greje!!!

[štromar-elektronik]

Ni res, minimalne modulacije ne ignorira. V stvari ne ignorira nobene stopnje, jasno pa sama spreminja modulacijo glede na temperature, saj zunanja enota nekako skuša vseskozi ohranjati enako izhodno moč.
HZ meter, kalorimeter in el. števec pa bo vse jasno.

štromar-elektronik  Kot sem napisal.
Min. modulacija ni namenjena stalnemu obratovanju, ampak samo za prehod do delovnega obratovanja, ki je pri tej napravi od tretje stopnje dalje.
Zakaj je tako težko razumet, da pri prvih dveh stopnjah kompresor enostavno ne dosega delovnega tlaka in temperature, kar neposredno vpliva na oljno meglico, katera skrbi za mazanje vseh gibljivih delov.

Res je da pri nast. 30% porabi med 600 in max 1020W. Tako da mi je delala 4 ure in prišla iz 600W na 1020W in Dv44 PV41. IN ker sem imel nast. 30% se tega drži. Sedaj imam nast. min 42% pri zunanji 7C je že na 53%. Pri zunanji -1 gre na 65%. Moč se sorazmerno dviguje na podlagi zunanje temp. TČ pa deluje tako dolgo dokler ne doseže nast. temp. v hiši. Poraba pri 53% je nekaj čez 1400W. In z lahkoto doseže DV 48C. Računalnik je priklopljen na krmilnik v kurilnici in ni problem mal prilagajat. Sledim porabi - pri 30 in 42% mi je porabila dnevno med 9 in 10Kw pri tej vlagi in temp. med 5-8C defrostov še ni bilo.

 Da! Modulacija 30%  nastavi frekvenco toka Hz , tako določiš hitrost kompresorja  in odprtje exspanzijskega ventila.
Sistem je hladen, in toplotna da določeno toploto, v ogrevanje. Sistem se segreje . Kompresor težje tlači plin, Da zmore , vzame nekaj več energije W . Pri delu se segreva in ta  toplota se doda plinu, še bolje greje. Hiša ne rabi več toliko toplote. Začne  se vračati bolj topla  voda . Ni hladne vode ,da hladi izmenjevalec . Toplotno zaustavi krmiljenje ali na koncu varnostni sistem!
Hiša se hladi! Pv se vrača vedno bolj hladen. Kompresorju ni treba toliko tlačiti plina , zato jemlje manj W.  S tem se zmanjša pridelana toplota. In ravno zdaj ko jo rabimo.
Zato moramo Prestaviti na 42%= poveča se frekvenco toka Hz in poveča količino plina v sistem . Zdaj je večja količina plina, kompresor se hitreje vrti , kompresor težje dela. Porabi več energije, seštevek zračne enrgije in odpadne pri delu kompresorja pošilja v sistem. Zopet tako dolgo, dokler Pv dovolj hladi izmenjevalec. Ko ga ne več, zaustavi delovanje krmiljenje...
Tu je pomembno mesto v toplotni !
Nižji Pv bolje ohladi izmenjevalec, zato kompresor lažje tlači plin. Za to porabi manj energije W. Boljši izkoristek ......

Pri 42% se mora kompresor hitreje zavrteti, če je vse OK!!!!! in nič drugače!!!ni nobene druge logike v toplotni.

Moj BOŠČEK dela v prehodnem času v glavnem na 28% kar je najnižje, kar sem opazil. !
Naj ti povem , da imata najini enak- rotacijski kompresor, zato nič bat lavfat na 30%

Grem zdaj gledat, če se sploh dela?

BOŠČEK tiho mleje, zato me prijetno greje!!!

Sonce65- a ti to delaš reklamo za Bosch - boščeka  
Bom raje uporabil mnenje od sassapo pač mu verjamem in ga osebno poznam.

---

Iz koliko 'c ti dvigne z lahkoto na 48'c ter koliko casa rabi za ta dvig?

Teoretično bi morala TČ ivt z delovanjem 53% zunanje 6C iz 22 - 48C okoli 1 ure. V praksi pa mal drugač. Sem jo spremljal okoli 30min in sporočam moja opažanja pri delovanju. Iz 38 do 39c v slabi 1min. Potem pa pride na 40C kar pade moč iz 1303w na 1200w in pade dv na 39c. Ta hec traja 3min. Nato kakšni dve minuti da iz 39C pride na 40C in dvigne porabo na 1303W. 
Poraba pri 40C - 1303w
               41C - 1337w
               42C - 1347w
               43C - 1393w
               45C - 1432w
               45,5C - 1445w
Potem je konstanto iz 40c do 45c potrebovala slabih 20min.
Nast. sem max temp. DV na 46C. Zunanja temp. med 6-7C

[letalec007]

tole imaš na radjatorjih a ne?

[štromar-elektronik]

tole imaš na radjatorjih a ne?

Samo radiatorji imam jih devet in grejem 120m2.

[Sonce65]

Moj BOŠČEK dela v prehodnem času v glavnem na 28% kar je najnižje, kar sem opazil. !
Naj ti povem , da imata najini enak- rotacijski kompresor, zato nič bat lavfat na 30%

Grem zdaj gledat, če se sploh dela?

BOŠČEK tiho mleje, zato me prijetno greje!!!

Sonce65- a ti to delaš reklamo za Bosch - boščeka  
Bom raje uporabil mnenje od sassapo pač mu verjamem in ga osebno poznam.

---

Ne , To je IVT preoblečen, Ime je dobila od tu ... !!   Saj je tvoja tudi IVT!!!
Lah ti povem , da je moja prva izdelana v samogradnji leta 2006. Moram pohvalit Sassapa , ki mi je takrat tudi dal kak nasvet . Lahko pogledaš na stojništvo , com  Samogradnja toplotne črpalke (začetek).Leto  2007  sem objavil posnetke, samozgrajenega izmenjevalca., Že raztavljen, ker se izdelal drugo z SWEp izmenjevalce.  Tako ,  da ne flancam!
Tudi po tem mi toplotne niso bav bav , kod nekateri tu mislijo.
In z vsemi izkušnjami sem ugotovi, da s samogradnjo ne moreš ,  brez ogromnega  vložka izdelati prfekten izdelek. Leta naredijo svoje in sem se odločil , kod sem se. Bošček! NI brez razloga MOJA  izbra!!!!
Prav je , da zaupaš Sassapu! Naj tako tudi ostane.

Lp,

[Poldee]

Sonce: ti si iz Velenja oz. tm blizu? K si klimo v TC prestelau?

[Tehnologic]

Naša leti na 42% to sezono, v celem mescu je porabla 30€ na poloznici, grejemo na 23,5 170m2.

Torej to ni dobro da je na 42% sašo? če dvignem na 53% ali koliko je naslednja stopnja dela zelo kratek čas.

[sassapo]

Kaj je kratek čas, je lahko zelo relativno. Pri TČ je to nekako definirano z več kot štirimi vklopi na uro. V bistvu število max. vklopov določajo proizvajalci kompresorjev.
Pri tejle mašini sploh ni problem vklopov, ampak čas do termodinamične optimacije, kar včasih traja tudi več kot 10 min. V tem času seveda naprava deluje s slabšim izkoristkom. Če gledamo sam izkoristek je pa ta najboljši med tretjo in peto stopnjo.
Na talnem ti nikakor ne priporočam uporabe najnižje stopnje, saj je temperatura in tlak prenizka za ustrezno mazanje. Na takšni kvadraturi talnega enostavno ne moreš imeti pre-kratkih ciklov delovanja! Če imaš nastavljen dT med vklopom in izklopom vsaj 2°C in jasno uporabljaš pv za merilno mesto, ti mora naprava delovati vsaj 2h skupaj? V vmesnem obdobju pa samo povečaj diferenco vklopa.

[Fery]

Delno imaš prav, Sašo. Je problem, ker ne more doseči željenega dT.
Ampak po drugi strani, je pa tudi manjša poraba elektrike.
Tako da nekaj izgube v štartu res nastane, ne pa toliko, kot izgleda na prvi pogled.
Problem je na radiatorjih, ker jih prvih par minut res ne more ogreti toliko, kot je želeno.
   

[sassapo]

Ne vem kaj ima toliko za računat predno postavi ETEX ventile v pravilen položaj?
Novejše mašine naredijo to v manj kot minuti, tejle pač možgani počasneje delujejo
Res je poraba manjša, ampak COP je pa tudi 1
Ps. Še vedno pa drži absoluten rekord v kategoriji, največ TČ za najmanj denarja