[sassapo]

Če bo ostal Siemens? No, tudi drugače je izmenjevalnik, grelci, OČ... čisto uporabno s katerokoli kombinacijo.
Če bi danes npr. želel Mitshubishijevo zunanjo enoto, bi rabil poleg kupit npr. FTC5 PAC-IF061B-E, kit kateri vsebuje krmilje, upravljalnik in tipala.  
Jurčka elektronika, dva in pol zunanja 3f 11kw enota, pa imaš za 3,5 k€ praktično novo  TČ

Bo treba počakat, da crkne. Z notranjo se nima praktično kaj zgodit. Potem pa mogoče tudi ta varianta.
Še bolj mi je všeč Vissman  Vitocal 200-S, sem ga imel priložnost videt v živo.

S200 je krasna naprava, za nizkotemperaturno (talno) gretje, v spregi z radiatorji zna precej uporabljat grelce.
Za tebe je 8kw Nibe idealna TČ.

[killer007]

Naj vas vse lepo pozdravim in pohvalim za tako nesebično deljenje znanja.
Sem namreč energetski začetnik in bi potreboval nasvet glede dvo conske regulacije TČ. Eno etažo v hiši bi ogreval s talnim drugo radiatorsko. Vsaka etaža ima svoj termostat. Nisem siguren ali se obe etaže lahko ogrevajo istočasno, oz možen izklop ene ali pa so postavljene prioritete ogrevanja npr. prvo radiatorji ko se segreje pa talno. Sanitarna voda pa je itak prioriteta in izklopi oba tokokroga.
Prosil bi za nasvet katera TČ ima to najboljše rešeno. V mojem skupku informacij je Panasonic Aqarea HP z allinone sistemom najboljša.
Sem pa doma v Kopru in danes z burjo mi je pečka (po zračenju) zakurila na 55 stopinj radiatorji so bili največ 50 stopinj. Čez dan so radiatorji okoli 40 stopinj. Hisa je slabo izolirana okna so nova, lega je soncna. Radiatorske površine je 100kvd talno 30kvd.
Nameravam nabaviti nizkotemperaturno 7-9kW TČ.

[Sonce65]

MOJE  BOSCH compres AVE 9   toplotne
FEBRUARJA  2020 

Od 1.02.2020 do 29.02. 2020 je porabila po namenskem števcu
Vt =225kwh
Mt=340Kwh  = 565kwh x 0,11=62€ ( cena  z dodatki )

Pridelala po podatku toplotne 2040kwh : 565kwh = 3,6scop mesec februar.

Ogrevanje hiše  spodaj 21c, zgoraj 23,5 c     ( skupaj 160m2)
November 47€, December 86€. Januar 97€, februar 62€ = 292€ (Ogr. + top. Vod.)
 

Na krmilni plošči potisneš na tipko info.
Prikaže se ti spisek informacij:  Z koleščkom potrdiš katero inf. želiš

1.       Stanje toplotne črpalke= kaj ta trenutek dela + temperature
2.       TV  =  temperatura  vodo
3.       Delovni podatki = Ure obratovanja
4.       Poraba energije  = poraba po komponentah
5.       Oddana energija  =oddana energija po namenu
6.       Zunanja temperatura = C + graf

2.   Na EASY REMONTE  =  Telefon:
.   Temp v dnevni + tople vode
.   Riše graf  Top. voda ,Temp. dnevne sobe, Zunanja temp.( dan; teden, mesec)
.   Sistemske inf.  ogrevanje vode , dvižni vod,  povratni vod delovanje
   Nastaviš lahko temperaturo ogrevanja, tople vode , način obratovanja, počitniški način, obtimalno, avtomacko  . Toplotno črpalko  zaženeš ali ugasneš.
JAVI S SPOROČILOM O OKVARI

3.   Sobni regulator :
Zaženeš ali ugasneš toplotno črpalko,  Vidiš če deluje. Trenutno temperaturo v prostoru.
.   Če zavrtiš gum povišaš ali znižaš temperaturo. Z pritiskom potrdiš nastavljeno tem. Toplotna  z  nižanjem ali višanjem krivulje  poskuša ujeti nastavljeno temp. dnevne.
. Popravilo krivulje do 10K ( imam 3K)

Cukerček; Če to toplotno montiraš starejši osebi(staršem) , imaš lahko vedno kontrolo . Kako ogreva staršem in  narediš korekcijo po potrebi.
V primeru okvare  javi in gre sama v servisni način delovanja. V primeru okvare zunanje enote ogreva na   pomožne grelce. Starš še opazil ne bo okvare, ti mu že pošlješ servis za popravilo.Povezava brezplačna! Upam, da se ne pokvari!!
Verjetno imajo tako urejeno tudi druge toplotne črpalke!

Res dela tale IVT kod raketa. Verjetno tudi ostale toplotne črpalke.

 MAREC 2020 - delovanje  moje   BOSCH compres AVE 9   toplotne črpalke .
 
Od 1.03.2020 do 31.03. 2020 je porabila po namenskem števcu
Vt =245kwh
Mt=320Kwh  = 565kwh x 0,11= 62€ ( cena  z dodatki )

Pridelala po podatku toplotne 2034kwh : 565kwh = 3,6  scop mesec februar.

Ogrevanje hiše  spodaj 21c, zgoraj 23,5 c     ( skupaj 160m2)
November 47€, December 86€. Januar 97€, Februar 62€ , Marec 62€ = 351€
Ogrevanje prostorov . + top. vod 4 osebe + otrok.

Sem sedaj , ko je občasno malo snežilo, deževalo, megla želel posneti odtajanje.
Nisem imel prilike  . Ni se odločila , da bi to izvedla   . Zato posnetka za enkrat še ne bo .

Dela tale moj BOSCH  kod raketa . Verjetno tudi ostale toplotne črpalke .

[Sonce65]

Je občasno malo snežilo, deževalo, megla želel posneti odtajanje.
Nisem imel prilike  . Ni se odločila , da bi to izvedla   . Zato posnetka za enkrat še ne bo .

Dela tale moj BOSCH  kod raketa . Verjetno tudi ostale toplotne črpalke .

Obelodanim , kako je potekal nakup toplotne črpalke:
Odločil , da kupim 3x FERI-jevke   in montiram za podporo 1x sebi in sestri ter bratu  . Po iskanju krmiljenja se premislim in jih prodam. Po kupčevi ponudbi mi ostane 1K€   

Izberem BOSC kompres AWE 9   
Dodan je   magnetni filter jeklenih delcev, odplinjevalec  vode , filter trdih delcev.
Notranja enota z frekvenčno črpalko ogrevne vode . Služi za en  ogrevalni krog in ogrevanje sanitarne vode.  Dodana je  raztezna posoda. Poleg je  servisnim element za  polnjenje vode  z varnostnim ventilom.
Kovintrade brezplačno doda klimacko napravo .
Skupaj  toplotna črpalka z dodano opremo in montažo  = 6770€


Takoj ob odločitvi za nakup poslikat odstranitev peči na trda goriva in mesto montaže toplotne črpalke .
Pošljem vlogo in slike  na sklad.
Osem let star ogrevalni sistem prodam na bolhi za 2000e = kupi prvi kupec, ki pride na ogled.
Postavitev zunanje enote izvršim sam. Enostavno , da dol padeš!
Izkoriščanje sončne energije ostane! 300l zalogovnik (Lenterm bojler) + 3x kolektorji  Spodnja spirala za kolektorje.Zgornja spirala izkorišča vračajočo ogrevno vodo pri segrevanje sanitarne vode.
Obstoječa varčna črpalka pošilja vodo v ogrevalni sistem, če jo segrejejo kolektorji.
Za sanitarno vodo obstoječi  Lenterem bojler 300l 2x spirala skupaj za toplotno črpalko.
Povezava zunanje enote toplotne črpalke z notranjo enoto aluplast cev 1cola.
Notranja enota na zalogovnik in bojler 1" Cu z obstoječim tropotnim ventilom za san. vodo.

 TOPLOTNA BOSCH compres AWE 9  6770€   z montažo + klimacka naprava
  Prodan odstranjen ogrevalni sistem 2000€    pred 8 leti kupljen za 2500€
  Feriyevke      ralika +                     1000€    
  1.04. 2020   mi je sklad nakazal       2500€   nepovratne spodbude.
  Klimo bom prodal cca                       500€
Nekaj malega mi je dodatno znižal ceno  montažer  , ker je bila montaža super enostavna.
Sem moral za toplotno črpalko dodati    manj kod 1000€
Na zalogi še cca 1300l olja , za katerega še ne vem , kaj z njim???
Kaj predlagaš?

Ko se odločaš za toplotno :
Izberi pravo toplotno črpalko- ne klima toplotno, če se le da !!!!!
Če je le možno, izkoristi subvencijo IN  odstrani  peč!!
NE ZA VSAK SLUČAJ OBDRŽATI !!!
OMEJITVE UPORABE  SO PO NOVEM ZAKONU VEZANE NA STAROST PEČI IN BO JOJ . Vse se bodo evidentirale! Vsaka bo morala imeti ....JOJ; Joj JOJ ...............  
Ceno toplotne  izpogajati.
Srečo, da bo delovala  nekaj let brez problema!!!
In si zmagal!!!

Za socem me najceneje BOSCH toplotna  greje!!
https://www.ekosklad.si/
https://www.buderus-bosch.si/bosch-toplo...0-awe.html

[kadotr]

Sonček, starostne omejitve uporabe ogrevalnih sistemov so bile predpisane zgolj z Uredbo Šarčeve Vlade in ne z zakonom. Glede na bodočo krizo ni šans, da bi se udejanile, sicer bo 90% države ostalo brez ogrevanja ali plačalo 400 € kazni, ki jih ne bo od kje vzeti. Takele oslarije niso sprejeli niti Nemci. Pričakujem vsaj popravek, če ne ukinitev uredbe. Podobno bo, kot pri ČN. Kotli so sicer že evidentirani. Nobena župa se ne poje tako vroča, kot je kuhana. Pričakovana cena za klimo: ne za 500 €. In še vprašanje, zakaj ˝zgornja spirala izkorišča vračajočo ogrevno vodo (riklauf) pri segrevanju sanitarne vode˝? Pošiljaš v sistem zelo vročo vodo?

[JaBK]

V mojem skupku informacij je Panasonic Aqarea HP z allinone sistemom najboljša.

To ni T-cap? Zakaj bi bila aquarea primernejša?

[bohinc]

 TOPLOTNA BOSCH compres AWE 9  6770€   z montažo + klimacka naprava
 Prodan odstranjen ogrevalni sistem 2000€    pred 8 leti kupljen za 2500€
 Feriyevke      ralika +                     1000€    
 1.04. 2020   mi je sklad nakazal       2500€   nepovratne spodbude.
 Klimo bom prodal cca                       500€
Nekaj malega mi je dodatno znižal ceno  montažer  , ker je bila montaža super enostavna.
Sem moral za toplotno črpalko dodati    manj kod 1000€
Na zalogi še cca 1300l olja , za katerega še ne vem , kaj z njim???
Kaj predlagaš?

Joj joj joj..., ti je že kadotr zapisal, kot klimo. 

Vsa čast...8let star sistem prodat skor za novega gotov je bil mercedes, kot je bošček ? Pa še Mercedesem bolj cena pada...; vsaj za ne naivne kupce...  
Fery TČ so pa s kamiona padle...; mogoče namenjene ''revežem'' ?!  Tak..., da manj kot jurja, ne vzdrži... povsem
 
Glede na to, da ''dobro'' služiš s prodajo, se kurilca ta čas ne splača..., ker cena frišnemu pada

Tudi EKO spodbude so lahko precej različne, da ne bi preveč zavajali..., lahko tudi =0  
https://www.ekosklad.si/prebivalstvo/pri...bvencija-2

ps. Mimogrede Sonce... tudi Panasonic ima 190+ https://www.ekosklad.si/uploads/c0c9362b...nam_tc.pdf 

Čas pa bi bil, da tudi g.o.dizzel potegne glavo s peska, ter ne zavaja z desetletjem starimi preživetimi testi ! Ne bi mu smelo biti ravno v ponos...(kot ne reviji...) ne po izkoristku , še bolj pa reklami o tihosti, ki to nedvomno NI! https://www.varcevanje-energije.si/toplo...-voda.html

[Fantocci]

Glede na to, da Fery ni služil s prodajo "svojih" IVT (pa bi lahko, je pa le zrihtal poceni nakup in dostavo) se mi zdi dokaj bedno, da so to počeli nekateri drugi.

In potem se še javno hvalijo s tem.  

[bohinc]

+1
''vojni'' dobičkarji so vedno bili in bojo.... 
Tudi v ''tem času'' jih je žal ne-broj, ki bogatijo na ''nesreči'' in tudi naivnosti drugih... 

Res dela tale IVT kod raketa. Verjetno tudi ostale toplotne črpalke.

Gelde na zapis še vedno dvomi v druge...
Očitno vendarle ni toliko bral, kot baha...
Pozablja, da je tud ''Fery'' Ivt , ter očitno množici dobro služi; kot nebroj ostalih pasem TČ;  precej dlje kot njegov bošček .
Tudi ''njim trem'' bi lahko. Prišparale bi tri družine, glede na vložek precej več...! Za del ''hude'' zime, bi lahko nucal, kar zdaj ne ve kam bi z njim...; mogoče sestri, bratu ipd...? Vendar se odreč dobičku verjetno ne gre...

[Sonce65]

Sonček, starostne omejitve uporabe ogrevalnih sistemov so bile predpisane zgolj z Uredbo Šarčeve Vlade in ne z zakonom. Glede na bodočo krizo ni šans, da bi se udejanile, sicer bo 90% države ostalo brez ogrevanja ali plačalo 400 € kazni, ki jih ne bo od kje vzeti. Takele oslarije niso sprejeli niti Nemci. Pričakujem vsaj popravek, če ne ukinitev uredbe. Podobno bo, kot pri ČN. Kotli so sicer že evidentirani. Nobena župa se ne poje tako vroča, kot je kuhana. Pričakovana cena za klimo: ne za 500 €. In še vprašanje, zakaj ˝zgornja spirala izkorišča vračajočo ogrevno vodo (riklauf) pri segrevanju sanitarne vode˝? Pošiljaš v sistem zelo vročo vodo?

Ko se kuha se skuha dobro ali slabo!
Čiščenje dimnika -DA strošek
Izkaz  delovanja - Če še ni bo-DA strošek
Stare naprave ne bodo ustrezale-DA  nova strošek
Nove že ne moreš več kupi brez ustreznih papirjev -DA  ( Šverc samo potem???,=  2x strošek )
Kriza bo mimo , potem se zategne šravf!
ČISTILNE;
Gradbenega ni, če ni čistilne ali na kolektor. Pri nas VSAK plačuje odvoz in čiščenje odplak iz greznice (brez izjeme) , ne vem, kako je drugje .  Tudi čistilne  ali čiščenje -DA
 V sistem gre 22c do 45c= -10c tak je nastavljena krivulja. Letos OK.  Sobni korektor krivuljo popravlja do 10c  gor ali dol. Nastavljeno imam 3c .  S. vodo segrevam  od 38 c na 48c . Ko se vrača v toplotno  del toplote odda v ogrevanje .

[Sonce65]

Joj joj joj..., ti je že kadotr zapisal, kot klimo. 

Vsa čast...8let star sistem prodat skor za novega gotov je bil mercedes, kot je bošček ? Pa še Mercedesem bolj cena pada...; vsaj za ne naivne kupce...  
Fery TČ so pa s kamiona padle...; mogoče namenjene ''revežem'' ?!  Tak..., da manj kot jurja, ne vzdrži... povsem
  se kurilca ta čas ne splača..., ker cena frišnemu pada
Tudi EKO spodbude so lahko precej različne,  lahko tudi =0  
Mimogrede Sonce... tudi Panasonic ima 190+

Sitem ogrevanja je bi pred 8 let nabavljen, kod raztavni eksponat z 50% popustom.
Fery-vke je prodal Fery. On je  po zadni pošiljki dal kontakt  do meme. Kupec je vzel je vse tri in to ceneje , kod je bila cena zadnje pošiljke! Zakaj je kupil, ve kupec. Zakaj sem prodal, veste tudi Vi.
Kurilno  ...???? Zgorelo  bo ...!
Spodbudo  sklada je potrebno izkoristiti v čim večji meri zato- STARO PEČ VEN!!!
Za toplotne črpalke je na 1 mestu  primerjava letna učinkovitost toplotnih črpalk . 
Objavljen spisek letne učinkovitosti na Skladu .
Drugo je vzdržljivost
Za izgled imajo vsake oči svojega malerja!
Dobro je, da je toplotna črpalka učinkovita, drage so tako vse.  Lahko Panasonik , BOSCH compres. ..... Ni pa spisek tako dolg!!!

[Blue30]

MOJE  BOSCH compres AVE 9   toplotne
FEBRUARJA  2020 

Od 1.02.2020 do 29.02. 2020 je porabila po namenskem števcu
Vt =225kwh
Mt=340Kwh  = 565kwh x 0,11=62€ ( cena  z dodatki )

Pridelala po podatku toplotne 2040kwh : 565kwh = 3,6scop mesec februar.

Ogrevanje hiše  spodaj 21c, zgoraj 23,5 c     ( skupaj 160m2)
November 47€, December 86€. Januar 97€, februar 62€ = 292€ (Ogr. + top. Vod.)
 

Na krmilni plošči potisneš na tipko info.
Prikaže se ti spisek informacij:  Z koleščkom potrdiš katero inf. želiš

1.       Stanje toplotne črpalke= kaj ta trenutek dela + temperature
2.       TV  =  temperatura  vodo
3.       Delovni podatki = Ure obratovanja
4.       Poraba energije  = poraba po komponentah
5.       Oddana energija  =oddana energija po namenu
6.       Zunanja temperatura = C + graf

2.   Na EASY REMONTE  =  Telefon:
.   Temp v dnevni + tople vode
.   Riše graf  Top. voda ,Temp. dnevne sobe, Zunanja temp.( dan; teden, mesec)
.   Sistemske inf.  ogrevanje vode , dvižni vod,  povratni vod delovanje
   Nastaviš lahko temperaturo ogrevanja, tople vode , način obratovanja, počitniški način, obtimalno, avtomacko  . Toplotno črpalko  zaženeš ali ugasneš.
JAVI S SPOROČILOM O OKVARI

3.   Sobni regulator :
Zaženeš ali ugasneš toplotno črpalko,  Vidiš če deluje. Trenutno temperaturo v prostoru.
.   Če zavrtiš gum povišaš ali znižaš temperaturo. Z pritiskom potrdiš nastavljeno tem. Toplotna  z  nižanjem ali višanjem krivulje  poskuša ujeti nastavljeno temp. dnevne.
. Popravilo krivulje do 10K ( imam 3K)

Cukerček; Če to toplotno montiraš starejši osebi(staršem) , imaš lahko vedno kontrolo . Kako ogreva staršem in  narediš korekcijo po potrebi.
V primeru okvare  javi in gre sama v servisni način delovanja. V primeru okvare zunanje enote ogreva na   pomožne grelce. Starš še opazil ne bo okvare, ti mu že pošlješ servis za popravilo.Povezava brezplačna! Upam, da se ne pokvari!!
Verjetno imajo tako urejeno tudi druge toplotne črpalke!

Res dela tale IVT kod raketa. Verjetno tudi ostale toplotne črpalke.

 MAREC 2020 - delovanje  moje   BOSCH compres AVE 9   toplotne črpalke .
 
Od 1.03.2020 do 31.03. 2020 je porabila po namenskem števcu
Vt =245kwh
Mt=320Kwh  = 565kwh x 0,11= 62€ ( cena  z dodatki )

Pridelala po podatku toplotne 2034kwh : 565kwh = 3,6  scop mesec februar.

Ogrevanje hiše  spodaj 21c, zgoraj 23,5 c     ( skupaj 160m2)
November 47€, December 86€. Januar 97€, Februar 62€ , Marec 62€ = 351€
Ogrevanje prostorov . + top. vod 4 osebe + otrok.

Sem sedaj , ko je občasno malo snežilo, deževalo, megla želel posneti odtajanje.
Nisem imel prilike  . Ni se odločila , da bi to izvedla   . Zato posnetka za enkrat še ne bo .

Dela tale moj BOSCH  kod raketa . Verjetno tudi ostale toplotne črpalke .

To imaš pa hudo varčno zadevo.

Koliko je pridelala, ti pove sama TČ? Ali se da to kakorkoli izmeriti?

[jurec]

Zdravo. Zanimam se za eno od TČ Kronoterm Adapt 0312, Nibe F2120-8, Bosch Compress 6000 AW7, Viessman vitocal 200 D8, Vaillant aroTHERM VWL 85/3A, Vaillant Flexocompact VWF 87/4 + arocollect . 
 
Imamo obnovljeno hišo 120m2 ogrevalne površine, 20 cm beli stiropor, 3 slojna okna, 30 cm podstrešje, 5 cm klet, radiatorji, rekuperacija. Lokacija Slovenska Bistrica. Do sedaj smo približno na leto pokurili 700 l kurilnega olja + elektrika za sanitarno. Tu in tam zakurimo še kaminsko peč v dnevni sobi.
 
Ponudbe z montažo sem zaenkrat dobil:
 
Nibe F2120-8 - 11.700 (z vgrajenim bojlerjem v notranji enoti)
Kronoterm Adapt 0312 - 11.000 (z vgrajenim bojlerjem v notranji enoti)
Viessman 200 - 7.000 (300 l bojler posebej)
Vaillant aroTHERM - 8.000 (300 l bojler posebej)
Vaillant Flexoterm + arocollect 12.500 (300 l bojler posebej)
 
So to realne cene? Na enem od postov sem videl, da je cena za NIBE F2120-8 z zalogovnikom za sanitarno posebej nekaj tisočakov nižja. Tudi za Adapta je bila cena nižja. Če prav razumem se da Bosch compress 6000 dobiti za okoli 7.000?
 
So to primerne TČ za našo hišo? Je njihova moč OK? Je za katero od njih priporočljiv tudi dodatni zalogovnik za ogrevanje? Je življenska doba teh črpalk primerljiva? Kako se razlikujejo varnostni sistemi pred zamrznitvijo ob izpadu elektrike pri omenjenih TČ?
 
Hvala.

[sašo65]

to, kar naštevaš je vse zasoljena cena.....za tvojo hišo 6kw Daikin, tam 5-6k.eur in maš našino po moje boljšo, kot vse zgoraj naštete....
Če hočeš še ceneje, potem Hitachi, Fujitsu

[Sonce65]

Prva ogrevalna sezona je v glavnem mimo.

Moja toplotna črpalka BOSCH compres 6ooo AVE 9 je delovala od 1.11.2019 do 1. 5. 2020.( je še ukjučena in obratuje ob jutrih,da temp ne pade  pod 21c in za toplo vodo 48c
Aprila je porabila OG . + TV = 230kvh x 0 ,11=26€
V tem času je :
obr. kompresorja ogrevanje  2422h
..........................topla voda   347h
Število zagonov ogrevanja      509 x  
........................top voda        158x  

Poraba energije po namenskem števcu 3478kwh elektrike 
Oddana energija podatek iz toplotne 12212kwh   je scop 3,5  
                                           ogrev.  9912kwh
                                           tv.       2295kwh
3478kwh elektrike x0,11€ = 380€ ogrevanje + topla voda .  
Sem včasih   porabil  cca. 1100l kurilnega olja . 
Verjetno bi bil izkupiček drugačen ob hudi zimi.
1/4 energije je za  TV, ki ima slabši cop  . zato je scop kod je.
Sem prestavil pripravo tople vode iz konfort na EKO. Pri konfort segreva vodo z 100%, pri ECO pa z 50% močjo kompresorja. Je zelo tiho!!!!   . Ima še EKO + , tu se začetek segrevanja lahko nastavi na 30c .  
Dela tale moj BOSCH  kod raketa .  
Verjetno tudi ostale toplotne črpalke .Naj tako ostane.

Subvencija je že pri meni!

Lep pozdrav !