[Popson31]

@bozgom ja res je, pri 24h delovanju deluje TC vecino casa z minimalno mocjo. Ampak iz tistega posta @sassapo me ravno to mede, ker pise, da je TC tipa zrak/voda dobro predimenzionirat, ker bo v tem primeru delovala pri nizjih moceh..boljsi izkoristek. Zdaj kaj se smatra za nizje moci je tud vprasanje. Ker delovanje med 40-70% je po mojem mnenju delovanje po srednji moci, kar je tudi racunsko logicno. Za nizje moci pa smatram delovanje z nizjo modulacijo, torej manj kot 40% nazivne moci neke TC. Se pravi, ce bi jaz v mojem primeru namesto 7.5kW izbral 11kW TC, bi le ta delovala se z manjso oz nizjo nazivno mocjo, kot mi deluje ta, ki jo imam zdaj. Torej bi bil nacin delovanja se slabsi. Ali? Kje sekam mimo??
Razlika v letnem strosku je verjetno zanemarljiva, kot pise Polde, ker pa je govora tudi o boljsem delovanju in mazanju, torej tudi o zivljenjski dobi, bi mogoce res bilo smiselno, kot je izpostavil @Energetik, da bi se nastavili urniki in bi se na tak nacin TC prisililo, da deluje z visjo mocjo oz v tistem optimumu, ki je zanjo najboljsi.

[Poldee]

@bozgom ja res je, pri 24h delovanju deluje TC vecino casa z minimalno mocjo. Ampak iz tistega posta @sassapo me ravno to mede, ker pise, da je TC tipa zrak/voda dobro predimenzionirat, ker bo v tem primeru delovala pri nizjih moceh..boljsi izkoristek. Zdaj kaj se smatra za nizje moci je tud vprasanje. Ker delovanje med 40-70% je po mojem mnenju delovanje po srednji moci, kar je tudi racunsko logicno. Za nizje moci pa smatram delovanje z nizjo modulacijo, torej manj kot 40% nazivne moci neke TC. Se pravi, ce bi jaz v mojem primeru namesto 7.5kW izbral 11kW TC, bi le ta delovala se z manjso oz nizjo nazivno mocjo, kot mi deluje ta, ki jo imam zdaj. Torej bi bil nacin delovanja se slabsi. Ali? Kje sekam mimo??
Razlika v letnem strosku je verjetno zanemarljiva, kot pise Polde, ker pa je govora tudi o boljsem delovanju in mazanju, torej tudi o zivljenjski dobi, bi mogoce res bilo smiselno, kot je izpostavil @Energetik, da bi se nastavili urniki in bi se na tak nacin TC prisililo, da deluje z visjo mocjo oz v tistem optimumu, ki je zanjo najboljsi.

Glede mazanja oz. varnega delovanja bi tako na pamet rekel, da so to ze inzenirji vzeli v precep in minimalno delovanje je enako varno kot ostalo. Dvomim da bi 'srali' sami po sebi. Glede izkoristka pa najbrz je kaj na tem ampak tisto so fizolcki, par piv / sezono. Ne vem, neke amerike ne bomo odkrili, lahko pa kak euro manj porabi TC, samo ce moras to 'na roke' stelat, pac placas s casom. Zame to ni opcija, naj Siemens dela, zato ga imam.

[Popson31]

@Poldee se strinjam. Zaradi morebitnega prihranka teh par € se niti jaz nebi ukvarjal z iskanjem tistega optimalnega urnika delovanja, ker zdaj TC dela super, vklaplja/izklaplja se po svoji pameti in tud drzi ves cas zeleno T v hisi, brez nekega nihanja. Po drugi strani pa ocitno nekaj je na tem, cim se o tem pise in debatira. Zdaj v kaksni meri pa to delovanje pri razlicnih stopnjah moci vpliva na materiale in posledicno zivljenjsko dobo, dvomim, da lahko kdo postreze s konkretnimi rezultati.

[csamo001]

Jaz sem pri starših, fiksiral TČ na 45 ali 50 stopinj, na neizolirani hiši na radiatorjih in porabi ravno toliko ali pa manj, kot takrat, ko je večino časa delala na minimalni moči (lovljenje po zunanji temperaturi). Pa še veseli so, ker so radiatorji "vroči" in ne mlačni, se lahko naslanjajo na njih, jaz pa tudi, ker ne dela ves čas na minimalnih obratih.

Sedaj ob teh temperaturah (do -10°C) gre tudi meni občasno in za kratek čas voda s 50°C v radiatorje. Čeprav se temperatura prostora nič ne spremeni je občutek neprimerno boljši. V tem pogledu pa zares pogrešam plin.

Občutek je boljši, ker imaš slabo izlirano bajto. V dobro izolirani hiši pa ni treba nonstop šlatat radiatorjev. Čeprav ta starejši del populacije to vedno znova in znova počne.

[okane]

Mislim da se pozna ker na višji temperaturi radijatorji bolj sušijo zrak in je posledično bolj suha hiša, vsaj jaz sem dobil tak občutek.

[bozgom]

Ne vem no- 12 cm tervola zunaj je to slabo?
Je pa tisti občutek, ko radiatorji sevajo zares nekaj posebnega.

Glede neprekinjenega delovanja in nekaj pirov- ko bi stvari le bile tako enostavne. Ko sem še delal na vzdrževanju smo vodili delovne ure in npr. na 500 ur delovanja menjali olje v reduktorjih, na 40.000 ur ležaje na motorjih, na 1000 ur... Tak da- mogoče je elektrike zares za nekaj pirov na leto poleg pa je treba dodati še obrabo kompresorja, OČ...Pol pa nekaj pirov postane kar nekaj gajb.

[Poldee]

O tom potom. Bo cas vse pokazal, nedvomno.

[csamo001]

Jaz sem jo našponal s temperaturo ravno zato, ker je delala z min. obrati. Ko dvigneš temperaturo radiatorji oddajo od sebe kilovate, ki jih sproducira TČ in posledično TČ ne deluje na minimumu. Sem pa nastavil urnike. Ponoči dela s 4 stopinjami manj kot zjutraj in čez dan. Poraba pa je ista kot takrat k se je TČ matrala, taktirala, upam si trditi, da celo manjša.

Ja, res se na radiatorjih dvigom temperature eksponentno poveča odjem, ampak umetnost je zagotovit taki odjem, da bo temperatura ravno prava. Konstantno povečan odjem lahko pomeni tudi previsoke temperature v objektu.

Če zdaj nekak iz izkušenj ožamo optimalno območje delovanja na 40% do 80%, pol je tudi dobro, da jim dajemo take omejitve, da lahko smiselno delujejo v tem območju. Al so to urniki, al minimalna obdobja mirovanja, nastavitev minimalne in maksimalne modulacije, ročno pretikanje, razne kombinacije s termostati...

Možnosti je še pa još, me pa res veseli, da se tukaj deli znanje in izkušnje, od česar imamo vsi nekaj. Nenazadnje tudi uporabniki ostalih TČ, pa čeprav niso vse enake.

---

Ne vem no- 12 cm tervola zunaj  je to slabo?
Je pa tisti občutek, ko radiatorji sevajo zares nekaj posebnega.

Glede neprekinjenega delovanja in nekaj pirov- ko bi stvari le bile tako enostavne. Ko sem še delal na vzdrževanju smo vodili delovne ure in  npr. na 500 ur delovanja menjali olje v reduktorjih, na 40.000 ur ležaje na motorjih, na 1000 ur... Tak da- mogoče je elektrike zares za nekaj pirov na leto poleg pa je treba dodati še obrabo kompresorja, OČ...Pol pa nekaj pirov postane kar nekaj gajb.

Pri tebi mi je vedno manj jasno. A ni bilo konstantno govora, da si nabavil močno TČ, da lahko pokompenziraš slabo izolirano hišo? TUdi dvižni vodi, o katerih pišeš pri sebi... Zakaj pri milem bogu bi nekdo spuščal 50 stopinj v radiatorje pri 12 cm izolacije na vertikali?

[Poldee]

Pri tebi mi je vedno manj jasno. A ni bilo konstantno govora, da si nabavil močno TČ, da lahko pokompenziraš slabo izolirano hišo? TUdi dvižni vodi, o katerih pišeš pri sebi... Zakaj pri milem bogu bi nekdo spuščal 50 stopinj v radiatorje pri 12 cm izolacije na vertikali?

To tudi meni ni jasno. Pri nas je DV pod 40 stopinj pri -10, pri njemu pa kar 50. Ocitno mu manj ne znese, drugace ne bi bilo tako. Ker hisa sama nima neke izolacije, ce imam se prav v spominu.

[Blue30]

Koliko pa imate kaj radiatorjev (tisti, ki imate) po hisi in kaksne kvadrature? 
Ker ko berem pod 40 st. dvizni vod pri -10 st., ne vem, ce se zajebavate ali imate super izolirane hise ali pa 80 kv.m. velike.
Mi imamo zdaj DV 47 in PV 40 st. pri 1 st. zunaj.

[Hanzi]

Navedite m2 radiatorja tipa 22 na "100m2" stanovanja.
Pa še izolacijo recimo. 
Moram premeriti radiatorje , da napišem svoje podatke.

[FAE]

Ni univerzalnega odgovora, razlikovati moras med ogrevalnimi rezimi 24/7 ali po urnikih, uporabo termostatskih glav, dodatna ogrevala, kot so kamini in razne peci, pa ceprav samo obcasno...potem pa se stanje ter gradnja objekta(energetski del), navade ljudi(zeljena notranja temp.), notranji pribitki, velikost radiatorjev itd...
Ce je to kaksen referencni podatek, imam IVT na 15. radiatorjev tip 22, hisa iz 80.ih v 3. stuke, priblizno 220m2 ogrevanih povrsin, 2. gospodinjstva, srednje izolirano z novimi okni, v mansardi predimenzioniranimi radiatorji brez dodatnih ogreval, v 2. stukih skoraj brez notranjih pribitkov, notranja temp. od min.22,5C do maks. 24C samo ob vecerih, pri zunanjih nocnih temp. okoli -5 do -7C ter dnevnih okoli -2 do 0C skoraj 3. tedne zapored, sem imel tdv stalnih 42C v rezimu 24/7...

[csamo001]

Koliko pa imate kaj radiatorjev (tisti, ki imate) po hisi in kaksne kvadrature? 
Ker ko berem pod 40 st. dvizni vod pri -10 st., ne vem, ce se zajebavate ali imate super izolirane hise ali pa 80 kv.m. velike.
Mi imamo zdaj DV 47 in PV 40 st. pri 1 st. zunaj.

Brez podatkov o velikosti in številu radiatorjev bo to še ena brezplodna debata. Več kot jih je in večja kot je njihova površina (teoretično se s povečevanjem površine radiatorjev približuješ talnemu gretju), bolj lahko znižuješ temperaturo dvižnega voda. Jasno pa svoje doda še izolacija in režim ogrevanja 24/7.

[sassapo]

Morda še info, da nastavljena modulacija ni fiksna, ampak želena. Elektronika naprave še vedno sama regulira obrate kompresorja v razponu cca 20 hz.

[csamo001]

Glede na kaj? Cilja izbrano raven "proizvodnje" toplote glede na nastavljeno stopnjo in glede na dejansko toplotno moč potem potem variira +/- 20 Hz? Ali pa kaj čisto tretjega?