[Fantocci]

To noč je bila ubitačna vlaga. Jaz najprej opazim po tem, ker mi tako navlaži vstopni predfilter na rešetki prezračevanja, da postane ta skoraj neprepusten za zrak in s tem rekuperator zelo slišen.

[Hanzi]

A na tak način bi lahko priklopil ivt na obstoječi sistem?
Ali ivt zna krmariti 2 črpalke in mešalni ventil
Ali bi moral vsaj eno črpalko drugam.postaviti. 
Olje želim obdržati, ker ivt v mrazu ne bo dovolj močna v hudem mrazu
 Je kdo pripravljen okolici Ljubljane, Zasavja spiti "pivo z.menoj"ob ivt?(se povabim na ogled

[csamo001]

... ki se je prenesla v megleno jutro: od 5:00 do 9:00 8 defrostov. Se je pa zjasnilo in bi se morale razmere zdaj izboljšat.

---

A na tak način bi lahko priklopil ivt na obstoječi sistem?
Ali ivt zna krmariti 2 črpalke in mešalni ventil
Ali bi moral vsaj eno črpalko drugam.postaviti. 
Olje želim obdržati, ker ivt v mrazu ne bo dovolj močna v hudem mrazu

IVT nima krmilja, ji ga je potrebno dogradit.

[zakl]

A na tak način bi lahko priklopil ivt na obstoječi sistem?
Ali ivt zna krmariti 2 črpalke in mešalni ventil
Ali bi moral vsaj eno črpalko drugam.postaviti. 
Olje želim obdržati, ker ivt v mrazu ne bo dovolj močna v hudem mrazu
 Je kdo pripravljen okolici Ljubljane, Zasavja spiti "pivo z.menoj"ob ivt?(se povabim na ogled

Najbolj enostavno je da vežeš ivt vzporedno na peč KO in dodaš še eno OČ...ta ti potem pošilja vodo iz ivt skozi peč in nazaj v ivt...peč je v tem primeru baypas oz mini zalogovnik. Ostalo ti ostane kot imaš sedaj ... prav tako vsa regulacija, mešalni ventili, ... ivt potem krmiliš s termostati na DV ali PV... Taka vezava ima malenkost več izgub zaradi peči vendar pa zagotavlja vedno zadosten pretok skozi izmenjevalec...tudi če se mešalni pripre ... 

Jaz sem zadevo malo zakompliciral in sem naredil tako, da lahko z dvema ventiloma preklopimo, da gre ivt direktno samo v talno ali pa kroži vzporedno s pečjo KO in s tem potem lahko po potrebi ogrevam se spodnji del hiše na radiatorje (običajno ne ogrevam ker zaenkrat ni potrebe)...

[csamo001]

V primeru mini zalogovnika oziroma kotla v sekundarni funkciji zalogovnika je moje mnenje, da je najboljša vezava zaporedna, z eno obtočno črpalko. Tako imam sam in dela.

---

V primeru mini zalogovnika oziroma kotla v sekundarni funkciji zalogovnika je moje mnenje, da je najboljša vezava zaporedna, z eno obtočno črpalko. Tako imam sam in dela.

Kombinacije različnih cevi, ventilov in zasunov pa so seveda možne, imam tudi samo možnost spustit vodo skozi kotel ali mimo kotla (4-potni ventil), povezat TČ in kotel v krog in "izključit" radiatorje (za ogrevanje sanitarne vode v bojlerju kotla), itd.

[posavc]

Pozdravljeni, že dolgo prebiram tole temo in dobil veliko dobrih nasvetov tule.
Zadnje čase opažam čuden zvok (kovinski) in mogoče malo bolj opazne vibracije TČ.
Na večjih močeh, recimo na 77% in višje. Kaj lahko pričakujem? Se je že komu zgodilo kaj takega?

---

Pozdravljeni, že dolgo prebiram tole temo in dobil veliko dobrih nasvetov tule.
Zadnje čase opažam čuden zvok (kovinski) in mogoče malo bolj opazne vibracije TČ.
Na večjih močeh, recimo na 77% in višje. Kaj lahko pričakujem? Se je že komu zgodilo kaj takega?

[FAE]

dokler je z pretokom skozi izmenjevalec ok in normalno greje, ni nič narobe, na večjih močeh je povsem normalen bolj izrazit zvok kompresorja, kakšen pleh malo zabrni ob menjanju modulacij itd...drugače se to pojavlja tudi na TČ višjih cenovnih razredov npr.15K€ ali več...

[posavc]

dokler je z pretokom skozi izmenjevalec ok in normalno greje, ni nič narobe, na večjih močeh je povsem normalen bolj izrazit zvok kompresorja, kakšen pleh malo zabrni ob menjanju modulacij itd...drugače se to pojavlja tudi na TČ višjih cenovnih razredov npr.15K€ ali več...

Potem ni najverjetneje nič narobe? Bom pogledal če najdem kak pleh da vibrira...
Razen problemov z izmenjevalci je še kaj drugih serijskih napak s temi TČ?
Hvala

[FAE]

še nekaj mojih opažanj:
Če slučajno ob malo toplejših dnevih notranji termostat nastavljen na 23,5C ustavi TČ in se to zgodi tudi ob prehodu ob 23:00 na nižjo nočno temperaturo, vzunaj pa idealni pogoji za defroste, potem defrosta na pol ure, kot pravi @csamo, če jo pustim konstantno laufat čez noč potem bistveno manj, ter na manj časa, predvidevam, da je enako tako ali bi bilo tudi pri ostalih....tako odziv je meni povsem logičen, več časa preživi na večji moči, posledično pogostejši defrosti

Za vikend sem testno senzor tdv prestavil na povratni vod in po pol dneva prestavil nazaj na dvižni vod, TČ se je "zaletavala" nikakor ni zmogla zvezne modulacije, delovala je skoraj kot on-off, pri istih pogojih s senzorjem na tdv, je delala v kosu 8.ur brez izklopa, tako, da ne verjamem, da je regulacija tpv primerna, vsaj v mojem primeru ni...tudi ne verjamem, da lahko nastaviš vremensko krivuljo po tpv

[csamo001]

Povačan odjem toplote zaradi povečanegaa delovanja kompresorja bi najbrž res moralo rezultirati v hitrejšemu sreženju in bolj pogostih defrostih. Ampak, ko je (kot se Energetik izrazi) gnojno vreme, nimaš kaj. Navsezadnje jo imam jaz še vedno na 60% "zaklenjeno", pa je bilo danes zjutraj med 5. in 11. uro reci in piši enajst defrostov (potem se vendarle ni zjasnilo), kar je po mojem rekord za dopoldanski čas.

V ten trenutku (14:00) je sicer malenkost bolje, ampak če je recimo predpostavka, da je zdaj hiša pregreta in popoldan in zvečer ne bo več lovila setpointa, potem bi se morali zvečer defrosti zmanjšat. Pa se običajno ne...

Jaz nekako zaključujem, da so defrosti bolj kot ne posledica zunanjih razmer in manj obremenjenosti kompresorja. Kakšna so razmerja v odstotkih glede vpliva vseh faktorjev na defroste, pa si ne bi upal ugibat.

[Fery]

No ja, seveda je odvisno od moči. Ne odvzema enako toplote zraku in povzroča sreženja, če je na različnih močeh. Je pa res, da ji enkrat to koristi, drugič pa škodi. Kakor vreme kaže.
Pod črto je vseeno k..., par desetink gor ali dol.

[Poldee]

Tuki pa copyright dam - "Gnojni dnevi" - moja "iznajdba"

Drugace pa po mojih izkusnjah je za manjse st. defrostov najbolje, da TC dela cimbolj zvezno in minimumu. Cim gre v obrate zacne dosti bolj sreziti. Pred leti (2014, 2015 - prvi dve leti) sem naso z nastavitvami orenk zadusil in se pozna. Ni vec shizofrena, deluje bolj pocasi oz. dosti bolj zvezno in robustno. Rezultat je viden. 

In seveda vecji izmenjevalnik kot ima, bolje je. Svoja nastavitve oz. opazanja sem poskusil aplicirati se na ocetovo (3 leta poskusal, letos pa mislim, da je dalo kar je melo dat) katera zaradi poddimenzioniranosti (pa se majhen uparjalnik) 2-3x bolj defrosta kot nasa. Vse navedeno pa je v prvi fazi odvisno od objekta oz. izolacije. Ce slednje ni, ti je 3/4 vetra za manevriranje slo v maloro...

Tako da s strani nekaterih ocitana predimenzioniranost nase TC nam niti malo ne skodi, se vec, dobro ji dene. Ce je zato kak evro vec porabe se pa ne sekiram. Trajnost bo na ta nacin definitivno daljsa.

[FAE]

tako nekako, izogniti se jim ne moremo, formula pa vsekakor sestoji s stopnjo obremenjenosti (ne izbrano stopnjo moči) + zunanji pogoji, npr na 65% moči, kompresor z "cold" startom ob minusih z okoli -5C komot rabi 3,5KWh ali več, to pamet TČ smatra kot zgornji del modulacije/obremenitve, posledično prejšne sreženje/defrost, kot ob npr. vzrdževanju set pointa na npr. 1,8KWh...nekaj je zagotovo na tem ni pa čudežev...

[csamo001]

Se strinjam, ampak če ti (v tem primeru jaz) kompresor bremzaš na 60%, hkrati so pa večino dneva potrebe visoke in bi v vsakem primeru deloval na visokih obratih...

Pa recimo kar se temperatur (in s tem direktno zračne vlage tiče) je včasih tudi precej tvegano rečt, da so ponoči bistveno nižje kot podnevi. Ko so jasni dnevi in noči ta korelacija že drži, včasih pa se (sploh v pozni jeseni) dogaja, da je med dnevom in nočjo ni neke temperaturne razlike. Dokazano vidim po grafih.

Skratka, kup spremenljivk, ki vpliva na učinkovitost delovanja sistema. Kot je Energetik že parkrat omenil bi za popolno optimizacijo potreboval še komponento vremenske napovedi, pa še tam bi morala biti potem točnost napovedi precej dobra, da bi vse skupaj imelo kaj haska.

@Poldee: Sorry za copyright.

[Poldee]

@Poldee: Sorry za copyright.

Np

Drugace pa, ti ze imas krmiljenje, ki samodejno spreminja modulacijo kompresorja (moc)? Ne vem, kot berem ostali s temi IVT-jkami to pocnejo na roke s premikanjem stikal - nic narobe s tem, dokler je toplo gotovo ne. Edino, ce zelis bit malo bolj perfekcionisticen tako ravno ne gre. Vprasam zato, ker pri meni je kar nekaj opcij, s katerimi lahko omejim histerijo crpalke (za moje pojme je po defaultu cist zmesana), kateri se nekaj poznajo. Ze nacin delovanja (vir.: grafi) mi je sedaj veliko boljsi. Ce je zato kaj cenejse pa ne vem, iskreno povedano dvomim, ker hisa rabi kolikor rabi, tu nimam kaj. Vsekakor pa je bolj obrabi prijazno, vsaj upam tako.