[rubinio]

Seveda pri zaprtem, kajti ob kipnjenem kritično mesto ves čas zrači zunanji zrak. Ko zapreš, je tam še vedno mrzla površina, do katere potem pride notranji vlažen zrak in kondenzira.
Če bi imel okno ves čas zaprto (razen na hitro na stežaj), bi bile površine precej toplejše in kondenz se morda ne bi nabiral.
Ti čisto iz prakse napišem, zdajle sem dve noči imel testno na kip odprto okno. Temperatura špalete je bila zjutraj 15-16°C. Če je okno zaprto, ima špaleta 19-20°C.
Rabil bi samo še notranji zrak z rosiščem 15°+, pa bi ratal kondenz. Če je to v dnevni ali kuhinji, je tak zrak prisoten takoj ob kuhanju.
Torej nabavi IR termometer - Hofer je imel ravno zdaj na zalogi po samo 15€ (sem ga nabavil in je OK) in izmeri temperature kritičnih mest, ko bo okno vsaj ~24h zaprto.

Obstaja seveda še druga možnost - morda kje spušča meteorna voda in teče v konstrukcijo. Tam vidim imap streho in žlebove blizu.

Hvala za obširno razlago. Druga možnost je bila preverjena in ni verjetna.

lp, rubinio

[Energetik81]

Potem je kondenz tam zaradi podhlajenosti površine in ostaneta samo še 2 varianti:
- ali zaradi okna na kip
- narejen je toplotni most (fušarija pri izvedbi fasade ali vgradnji rolete/okna)

[rubinio]

Potem je kondenz tam zaradi podhlajenosti površine in ostaneta samo še 2 varianti:
- ali zaradi okna na kip
- narejen je toplotni most (fušarija pri izvedbi fasade ali vgradnji rolete/okna)

Okno na kip ni, ker sem z njim ohlajal steno.. ko je okno na kip kondenza ni..

Bom slikal še fasado...

[rubinio]

Potem je kondenz tam zaradi podhlajenosti površine in ostaneta samo še 2 varianti:
- ali zaradi okna na kip
- narejen je toplotni most (fušarija pri izvedbi fasade ali vgradnji rolete/okna)

Okno na kip ni, ker sem z njim ohlajal steno.. ko je okno na kip kondenza ni..

Bom slikal še fasado...

Škatla definitivno ni izolirana s strani monterja okna, čakam sicer še njihov odgovor... Kar se tiče izolacije in izvedbe fasade ne vidim pomankljivosti...

[firefly]

"Okno na kip ni, ker sem z njim ohlajal steno" In s tem delal pogoje za kondenz... Ko okno zapreš imaš v TOPLEM stanovanju mrzlo steno. Kjer se takoj začne delat kondenz.

Škatla NI izolirana. Ker ne rabi biti. špaleta NAD škatlo pa tudi verjetno ni izolirana ker ni prostora. Ko se je delal fasada se je izolacija dala kjer je bil prostor. Škatala od rolete pa je bila stisnjena do "stare" špalete. Verjetno. Štemati itak noben noče...

[rubinio]

"Okno na kip ni, ker sem z njim ohlajal steno" In s tem delal pogoje za kondenz... Ko okno zapreš imaš v TOPLEM stanovanju mrzlo steno. Kjer se takoj začne delat kondenz.

Škatla NI izolirana. Ker ne rabi biti. špaleta NAD škatlo pa tudi verjetno ni izolirana ker ni prostora. Ko se je delal fasada se je izolacija dala kjer je bil prostor. Škatala od rolete pa je bila stisnjena do "stare" špalete. Verjetno. Štemati itak noben noče...

Pravilne ugotovitve

Ali bi bilo smotrno izolirat staro špaleto in škatlo pomakniti kakšen cm nižje?

Zaenkrat predlagane rešitve učinkujejo, tako da hvala vsem. Jutri se bo videlo, ali tudi pri večjih temperaturnih razlikah.

[firefly]

Škatlo težko nižaš na novi fasadi. Brez da te srček boli...

[rubinio]

Stanje danes zjutraj. Moker strop, skrajno levo. Že raste plesen počasi. Tam je konstantno najnižja temperatura.

Prezračevano 3x dnevno, sicer pa greto in zaprto.

Temperatura v prostoru: 21.6, vlaga 65 %
Temperatura zunaj: 7.6
Temperatura stropa, kjer je najbolj mokro: 13.2

Temperatura stropa je v zadnjih 3 dneh, kar se je ohladilo, temeljito padla ; npr. še v ponedeljek je bila temperatura na tej točki zvečer, torej po celodnevnem prižganem radiatorju, 17.7 stopinj, medtem ko je bila včeraj zvečer 13.8 stopinj.

Skoraj 4 stopinje razlike v 3 dneh, in voila. Radiator ne uspe segret stropa, v prostoru pa je konstantna temperatura med 21 in 22 stopinj. Kuhat se pa ravno ne želim.

Torej predlagane rešitve delujejo, dokler zunaj ni preveč mraz.

Kako naprej?

[pentax]

Vlago drži na 50% in ne 65%...s tem se ti bo točka kondenzacije spustila za 4C.

Pri 22C in 65%RH je točka rosišča 15C.
Pri 22C in 50%RH je točka rosišča 11C.

Malce več zrači in boš imel želeno vlažnost.
Z IR termometrom zmeri temperaturo na mestu, kjer se ti dela plesen in boš videl kolikšno RH% rabiš imeti v hiši/sobi..., da ne bo plesni.

[rubinio]

Vlago drži na 50% in ne 65%...s tem se ti bo točka kondenzacije spustila za 4C.

Pri 22C in 65%RH je točka rosišča 15C.
Pri 22C in 50%RH je točka rosišča 11C.

Malce več zrači in boš imel želeno vlažnost.
Z IR termometrom zmeri temperaturo na mestu, kjer se ti dela plesen in boš videl kolikšno RH% rabiš imeti v hiši/sobi..., da ne bo plesni.

Točke rosišča sem preveril. Vem, da je RH previsoka glede na dano temperaturo.

Vlago težko znižujem, ker je dnevna in kuhinja skupen prostor. Sušimo izključno v sušilnem stroju / balkon. Vsak večer prezračim, a se vedno stabilizira okoli 60 %.

Kako lahko dvignem temperaturo stropa? Bi dodatna izolacija podstrešja pomagala?

[Energetik81]

Seveda, če je zgoraj neizolirano podstrešje, je to krivec.
Vlago še znižaj. Ja je naporno (tudi jaz sem jo komaj zbil iz 60 na trenutnih 55%), ampak recept je preprost - še večkrat na dan naredi za 1-2min prepih in nato zapri, ter ogrevaj konstantno na tvojih 21-22°. Sploh takoj po kuhanju, pomivanju, tuširanju, takrat je zračenje najbolj učinkovito, še preden se vlaga absorbira v materialih.

[rubinio]

Seveda, če je zgoraj neizolirano podstrešje, je to krivec.
Vlago še znižaj. Ja je naporno (tudi jaz sem jo komaj zbil iz 60 na trenutnih 55%), ampak recept je preprost - še večkrat na dan naredi za 1-2min prepih in nato zapri, ter ogrevaj konstantno na tvojih 21-22°. Sploh takoj po kuhanju, pomivanju, tuširanju, takrat je zračenje najbolj učinkovito, še preden se vlaga absorbira v materialih.

Se držim napisanega, pa vendar, priti na 55 je pravi čudež...

Kakorkoli, kako naj izoliram podstrešje, kakšen nasvet..

Kopiram iz mojega prvega posta: "...Nad stanovanjem je armirana betonska plošča 15cm, nanjo pa položen tervol 5.0 x 2 cm..."

Hvala in lp

[Energetik81]

Kaj je to 5.0 x 2 cm? 10cm? To bi moralo zadostovati proti kondenzu. Očitno je toplotni most s strani fasade tako velik, da je beton na robu še vedno podhlajen.

Ja v zadnjem tednu je bila absolutna vlaga zunaj katastrofalna. Jaz sem kar celo noč pustil spodaj in zgoraj po 1 okno na kip, da je vleklo skozi in je v bajti zjutraj komaj malo pod 55% pri 21°C,  v spalnici spet leze preko 65% zjutraj. Tepem se po glavi, zakaj nisem vgradil centralnega prezračevanja z _navadno_  kocko.
Nekaj bom moral narediti vsaj v mansardi, kjer lahko prezračevanje še napeljem po podstrešju.

[pentax]

Pri nas kljub zunanji 99%RH pri 11C zunaj te dni, je znotraj bilo okoli 50%rh pri 23C v spodnjem in zgornjem nadstropju. Prvi dve zimi po vselitvi pa so bile vrednosti kar nekaj višje.

[Energetik81]

Spet je vse odvisno od življenja v bajti (št. oseb, kuhanje, pomivanje, sušenje perila, kopanje, tuširanje itd itd) ter od navad pri zračenju (če ni rekuperatorja).
Če nas ni doma večino dneva, tudi lepo drži na 50%, če pred odhodom prezračimo.
Če pa smo doma, gre vlaga pri zaprtih oknih takoj do 60% in preko, v kopalnici se gresta 2 tuširat in gre tam preko 90%, z okna teče kondenz.

Non-stop je treba okna odpirat in zračit oz. v kopalnici 19-23h laufa razvlažilec, prav tako v pralnici ob sušenju perila.