[miki46]

Pozdravljeni!

Živimo v stanovanju v zgornjem nadstropju. V teh hladnih dneh se nam je začela delati plesen v vseh zgornjih kotih na stropu. Zanima me, ali je lahko razlog temu tudi neizolirano podstrešje nad nami? Gre za starejši blok, kjer niti ni sekundarne kritine, ni podeskano, nič. Poleg tega smo videli tudi določene male luknjice v strešni kritini, sedaj pa upravljalec na veliko trdi, da za plesen ni krivo neizolirano podstrešje, ampak zgolj in samo premalo izolirana fasada.

Ker sem jim zabrusil, da je kot upravljalec dolžan nemudoma zbrati ponudbe za izoliranje podstrešja in popravilo kritine, vendar imam občutek, da mu to nekako ne diši na kar ga opozarjam že skoraj eno leto, naredil ni pa nič.

Prosim za kakšno informacijo.

Če kdo pozna tudi kakšnega "strokovnjaka" na tem področju iz okolice MB-ja, bi tudi prosil za kontakt, da ga pokličem in si zadevo skupaj pogledava, da imam vsaj strokovno mnenje, preden spet "napadem" upravnika.

Hvala.

[vuego]

Pojdi v lokalno Ekosklad/Ensvet energetsko svetovalno pisarno, pa ti bodo napisali poročilo brezplačno. Edino oglej je problem; vzemi s seboj fotografije.

[kloko]

Jaz bi samo pripomnil, da se je treba za takšne posege, torej izolacijo fasade, podstrešja, dogovoriti z ostalimi lastniki stanovanj v istem objektu. Upravnik takšnih posegov sploh ne sme izvajati sam brez ustreznih sklepov, sprejetih s primerno večino vseh lastnikov.

L.p., Kloko

[papez46]

Verjetno upravnik NI tam zaradi tvoje plesni. Je pa tam zaradi "upravljanja cele zgradbe".

To da ni sekundarne kritine - nima veze.

Razlog za plesen so toplotni mostovi. Blok je bil zgrajen leta ? Je fasada izolirana? Kaj je na podstrešju na tleh?

To kar ti upravnik lahko naredi je, da vsem etažnim lastnikom predlaga energetsko sanacijo ovoja stavbe. Ustrezno izolacijo fasade, ustrezno izolacijo podstrešja in morebitno zamenjavo stavbnega pohištva.

Če se bo dovolj velik % etažnih lastnikov s tem strinjal ....... potem bo lahko upravnik v imenu etažnih lastnikov tak projekt tudi speljal.

[Hanzi]

Do takrat pa sam nameči po stropu podstrešja svojega dela stanovanja stiropor , ap eventuelno še eno ploščo po parapetnem zidu.

In ja, komot je za plesen lahko kriva neizolacija podstrešja.
Z IR termometrom zmeri temperaturo stropa.

[susa]

pa začni kurit in zračit pa bo ok.

[SinAbi]

miki46, plesen se je letos začela pojavljati?
Če prav razumem, je fasada nekaj izolirana, tvoj strop pa nič?
Prerez obstoječega stropa?
Kaj so to "določene male luknjice v strešni kritini" in kaka kritina je?

Za izolacijo je primerna vlaknata izolacija, ne stiropor.

[Energetik81]

Verjetno bo najhitrejša in najcenejša rešitev, če greš po kakšno balo 10cm URSE in jo na lastno pest razviješ nad svojim stanovanje, vsaj ob vogalih oz. zunanjih stenah. Verjetno ni po pravilih ampak s tem ne ogrožaš nikogar niti malo, če pa zatežijo jo samo zviješ nazaj.
Pa pametno in veliko zrači.

[rubinio]

Pozdravljeni.

Rad bi si izposodil temo, moj primer je sicer dokaj podoben, pa vendar, so bili nekateri izolativni koraki že izvedeni.

Nad stanovanjem je armirana betonska plošča 15cm, nanjo pa položen tervol 5.0 x 2 cm. Stavba zgrajena 1981. Podstrešje je naravno prezračevano.

Pri adaptaciji smo porišili zidove in uporabili ložo kot del dnevne sobe.  Znotraj smo balkon pozidali s siporexom, zunaj dodatno izoliran (adaptacija fasade v 2018). Zasteklitev trislojna. Na zid pod oknom je nameščen radiator.

V jeseni 2018 se je v kotu dnevne sobe (prej lože), na stiku stena- zunanja oziroma proti sosednji stavbi /strop pojavil kondenz, vlago je vleklo vzdolž stropa nad oknom (prilagam slike).

Ker se stavbe drži sosednji blok, a je ta malo nižji (skica), smo ugotovili, da tisti zid (razlika v višini med blokoma) ni bil izoliran, medtem ko so napušči izolirani.  (Izolacija 12 cm).

Izolacija tistega je bila izvedena v poletju 2019 in nekako smo upali, da bo težava odpravljena.

Ampak, se je kondenz pojavil že sedaj, pri majhnih temperaturnih razlikah. Predvsem pa je kondenz opazen nad oknom, bistveno manj oziroma praktično nič na zunanji steni oziroma stiku stena/strop.

Kako torej postopati naprej?
Zračimo redno in temeljito, v izogib kondenzu, je okno čez dan na kip. Sedaj še gre, v pravi zimi pa je neumno hladit steno in strop

Kako izolirati, je potrebno posebno pozornost posvetiti robovom, odstraniti tervol ali kar položiti čez?

Hvala za vaše informacije.

[som16]

rubinio,
imaš škatlo za rolete? Ali ste pod škatlami vgradili toplotno izolacijo/preprečitev toplotnega nastanka mostu? Ali je škatla sama že izolirana?
Morda ti tudi topel vlažen zrak tu kje uhaja?

[firefly]

"v izogib kondenzu, je okno čez dan na kip" tole pač ne gre skup. Ne sedaj ne pozimi. Kondenz je na HLADNIH stenah. Torej zapri in zahajcaj radiator pod stropom. In prezračuj z periodičnim prepihom (če je vlaga previsoka v prostoru).

---

škatla tu ni izolirana, je pa DO fasade zgoraj. Kaj je na fasadi mora pa povedati. Izolacije najbrš ni...

[rubinio]

rubinio,
imaš škatlo za rolete? Ali ste pod škatlami vgradili toplotno izolacijo/preprečitev toplotnega nastanka mostu? Ali je škatla sama že izolirana?
Morda ti tudi topel vlažen zrak tu kje uhaja?

Roleta je v predokenski vidni škatli.- gleda v svetlo mero okna. Sem dokaj prepričan da ni izolirano, ampak je okno oziroma okvir okna v tem primeru montiran do stropa.

Bom preveril pri dobavitelju. Vsekakor pa vem, da so podometne rolete na preostalih oknih toplotno izolirane. Mi je pa zanimivo, da se kondenz pojavlja le nekje v 2/3 dolžine okna, nikoli po celotni...

---

"v izogib kondenzu, je okno čez dan na kip" tole pač ne gre skup. Ne sedaj ne pozimi. Kondenz je na HLADNIH stenah. Torej zapri in zahajcaj radiator pod stropom. In prezračuj z periodičnim prepihom (če je vlaga previsoka v prostoru).

---

škatla tu ni izolirana, je pa DO fasade zgoraj. Kaj je na fasadi mora pa povedati. Izolacije najbrš ni...

Hm, hladim steno da ni temperaturne razlike (stena znotraj / zunaj) in kondenza ni. Tako da gre skupaj

Bom pa vsekakor probal tudi tole varianto.

Prezračevanje je urejeno, vlaga ni problematična.

Tako je, škatla ni izolirana. Fasada je izolirana 12 cm komplet v 2018. Seveda nad oknom je neposredno IZOLIRAN napušč.

[Hanzi]

Najprej okno na kip zapri. Ti zrihtam ir sliko kako zgleda pri kipnjenem oknu spaleta?

[rubinio]

Najprej okno na kip zapri. Ti zrihtam ir sliko kako zgleda pri kipnjenem oknu spaleta?

OK...

Kondenz oziroma moker strop se najbolj intenzivno pojavi pri zaprtem oknu.

Za slikovni material sem vedno zainteresiran

[Energetik81]

Seveda pri zaprtem, kajti ob kipnjenem kritično mesto ves čas zrači zunanji zrak. Ko zapreš, je tam še vedno mrzla površina, do katere potem pride notranji vlažen zrak in kondenzira.
Če bi imel okno ves čas zaprto (razen na hitro na stežaj), bi bile površine precej toplejše in kondenz se morda ne bi nabiral.
Ti čisto iz prakse napišem, zdajle sem dve noči imel testno na kip odprto okno. Temperatura špalete je bila zjutraj 15-16°C. Če je okno zaprto, ima špaleta 19-20°C.
Rabil bi samo še notranji zrak z rosiščem 15°+, pa bi ratal kondenz. Če je to v dnevni ali kuhinji, je tak zrak prisoten takoj ob kuhanju.
Torej nabavi IR termometer - Hofer je imel ravno zdaj na zalogi po samo 15€ (sem ga nabavil in je OK) in izmeri temperature kritičnih mest, ko bo okno vsaj ~24h zaprto.

Obstaja seveda še druga možnost - morda kje spušča meteorna voda in teče v konstrukcijo. Tam vidim imap streho in žlebove blizu.