[letalec007]

letalec007: koliko pa imaš Tdv, da ti pri teh zunanjih temperaturah na 42% pride v treh minutah po defrostu nazaj na prvoten Tdv?

31 /c.Gre pa voda čez kotel in še dodatno čez radjator v garaži.Oboje služi kot en mali zalogovnik.Na oko bi rekele da je vode vsega skupaj kakakšnih 30-4 Litrov.Zdajle dela že celo dopoldne na 30 % ker je kao v mirovanju in je DV konstantno na 28/c.
Lahko da ni bilo ravno 3 minute stopal nisem ampak več kot 5 sigurno ne.

Je pa talno povsod.

Koliko m2 talnega je to, da je skupna kolicina vode tako majhna?
Ze veckrat je bilo zapisano, da je tc na off boljse, kot vecurno delovanje na minimalni modulaciji.

talnega je skupaj 190 m/2.Radjator in kotel od KO pa ima skupaj cca 30-40 L.

Bilo je pa tudi že večkrat napisano ,da je najbolje ,da TČ deluje 24/7.Kaj je bolje ne vem.Če pri meni izklopi izklopi za 12 ali več ur to je padec temperature za 0,4 (manj ne morem nastavit).Potem pa rabi spet celo večnost da segreje nazaj.Če jo omejim na 53 % bo delala večino časa na 53%.(tako je bilo danes)Verjetno je posledica tega zudi mraz in dokaj visoka vlagaZa hec sem jo prestavil na 42 ista zgodba.Temoeratura DV enaka.Opazna razlika je samo v porabi.Ko bo bolj zahladilo se bo verjetno vse skupaj bolj hitro dogajalo.Danes pustim tako kot je jutri testiram dalje.
Zakaj pa ni dobro da deluje več ur na 30%??

---

Imaš namenske, npr.: http://www.ths.si/trgovina/dodatki-za-ka...cnik-fi100.

Lahko pa vzameš tudi malo večjega za računalnik, odvisno za kakšne temperature bo šlo. Jaz sem za rekuperacijo (ne, še vedno ni zmonitrano) vzel to: https://www.mlacom.si/scythe-ultra-kaze-dfs123812h-3000. Pa klasični (na knof) ali pa digitalni potenciometer za krmiljenje računalniških ventilatorjev, npr. https://www.newegg.com/p/1YF-00B0-00DM8 ali https://www.gamingscan.com/best-fan-controller/.

Nabrž bi bil takle računalniški čisto ok .Saj neke blazne temperature tam ne bo.Skompletirat bo potrebno cev pa kakšne lepe rozete ,da se ne vidi noter potem pa po dimenziji cevi še ventilator najdet

[csamo001]

Ta debata je stara skoraj toliko kot ta forum; kaj bolj skrajšuje življenjsko dobo kompresorja - število delovnih ur, ali število vklopov? Pred leti se je bolj govorilo o številu vklopov, zdaj se kot kaže veter bolj obrača v smeri števila delovnih ur (da torej slednje bolj skrajšuje življenjsko dobo kompresorja).

Potem pa je tu še izkoristek - a je bolje več ur na minimumu, ali manj ur na srednjih obratih?

Će zdaj skušam oboje upoštevat bi bilo kot kaže najbolje izhajat iz delovanja na srednjih obratih, s srednjim številom delovnih ur. Nekak tak. Dokler se teorija spet ne spremeni.

[Tehnologic]

Letalec nevem ce nisi ti pri meni doma men se tud zrak ujame pred hodnikom in stopniscom brez vrat.

https://i.imgur.com/HkBSwmn.jpg

[letalec007]

Letalec nevem ce nisi ti pri meni doma men se tud zrak ujame pred hodnikom in stopniscom brez vrat.

https://i.imgur.com/HkBSwmn.jpg

ha ha ha sam res enaka zgodba kot pri meni.Stene pa ploščice imava tud enake barve.Zgleda ,da bova imela enak projekt.Še kdo bo Fery zrihtal ventilatorje

[bk9105]

Na minimalni modulaciji bi naj bilo slabse mazanje kompresorja, to imam v spominu.
Sicer si mislim, zakaj je proizvajalec sploh predvidel tole 30% stopnjo, ce skodi napravi, se ji pa vseeno izogibam.

[sassapo]

Zlata sredina je že pregovorno najboljša. Ker pa vse inverterske TČ na svetu, omogočajo delovanje preko svoje nazivne moči, je optimum med 50 in 70% najboljša izbira. Odvisno seveda od tipa kompresorja in same TČ.
Pri 30% je jasno puščanje kompresije bolj izrazito kot pri višjih obratih. Ne smemo pozabit še toplotnih izgub samega inverterja, katere zopet niso zanemarljive, sploh ob 24h delovanju. Potem imamo tukaj še sam hladilni krog z vsemi elementi sistema, kateri so dimenzionirani na določen masni pretok hladiva. Več je slabše, manj je slabše. kakor koli. Do sedaj so vse meritve pokazale, da je optimalno, če naprava 1/3 časa deluje 2/3 miruje. Jasno je to vedno težko zagotoviti, sploh ob radiatorskem gretju.

---

Kot sem obljubil, bom iz naprave iztisnil kar je mogoče.
Kondenzacijski izmenjevalnik bo zamenjan s površinsko 6 x večjim, vgrajen bo subcooler, odpadna toplota inverterja se bo koristno uporabila.
Morda mi uspe do konca leta spravit skupaj.

[Sid3]

Sassapo zanima me tvoje mnenje.
Sicer me zanima po tvojem koliko je trenutno tale zadeva gnana pri 100% modulaciji (optimalnih pogojih)?

Videl si tip kompresorja,.......uparjalnik,....kondezator,.......itd

Kot ti je znano nekatere naprave prodajalci terajo cez svojo optimalno delovanje ter jih zenejo krepko cez 100%. 
Ne bi rad delal reklame, imel sem priliko popravlajat klima tc v kateri je bil samo inverter(elektronika) razlika. Deklarirana moc med obema je bila vec kot 1/3 razlike. V kosovnici rezervnih kosev se je samo koda plosce razlikovala.
 Po tem takem kako naj se navaden uporabnik odloci v katerem obmocju tc najbolje obratuje.

Pri nekaterih napravah ko obratujejo na 30% je krepko premalo , pri drugih pa tako obratovanje predstavlja 50% njene zmogljivosti. 

Hvala

Lp

[sassapo]

Pri inverterski tehnologiji je "goljufanje" za proizvajalca nekaj popolnoma samoumevnega. Vse naprave klima segmenta moči 11, 14 in 16 kw so enake, razlika je samo v sovtveru. Pri Zubadanu npr. isti kompresor poganja tako 8 kot 16 kw napravo.
Pri klimah so nekateri proizvajalci šli še dlje. Če veš katera stikalca prestavit lahko menjuješ moč med 2 in 3,5 kw

Konstrukcijsko je tale IVT soliden izdelek z relativno velikim uparjalnikom, res pa nekoliko pre-majhnim kondenzatorjem. Kompresor je pač rotary z dvojnim vrtečim batom, ni najboljša izbira, ni pa tudi slaba.
IVT je renomirana Evropska firma, ki je v biti Mitshubishiju narekovala kaj morajo narediti. (Mitshubishi je tržil enako enoto tudi pod svojim imenom) Čeprav gre za nižji segment je IVT vseeno skrbel za svoj renome, pa tudi sovtverskega goljufanja še niso poznali v taki meri kot danes.

[Sid3]

Hvala.

Kondenzatorja so bila 2 tipa pri tej ivt, pac od dolocene serijske stevilke naprej je bila sprememba. Glede velikosti je razlika zanemarljiva. 





Lp

[Fantocci]

Alfa Laval  ACH30-40, enak kot v Micki PUHZ-W90 ?

[csamo001]

Cen novega okoli 400 EUR?

[FAE]

koliko kaj slišite kompresor v notranjost hiš med defrosti? očitno so gumi antivibracijski nosilci otrdeli v tem "mrazu", jih bo treba malo navrtat, temelj je pač ob hiši zgleda, da prenaša vibracijo po plošči, ima kdo kakšno idejo? prestavit jo v tej sezoni pač ne bo šlo...

[sassapo]

Cen novega okoli 400 EUR?

Če ga bo kdo rabil, ga dobi pri meni po polovični ceni.

[letalec007]

Zlata sredina je že pregovorno najboljša. Ker pa vse inverterske TČ na svetu, omogočajo delovanje preko svoje nazivne moči, je optimum med 50 in 70% najboljša izbira. Odvisno seveda od tipa kompresorja in same TČ.
Pri 30% je jasno puščanje kompresije bolj izrazito kot pri višjih obratih. Ne smemo pozabit še toplotnih izgub samega inverterja, katere zopet niso zanemarljive, sploh ob 24h delovanju. Potem imamo tukaj še sam hladilni krog z vsemi elementi sistema, kateri so dimenzionirani na določen masni pretok hladiva. Več je slabše, manj je slabše. kakor koli. Do sedaj so vse meritve pokazale, da je optimalno, če naprava 1/3 časa deluje 2/3 miruje. Jasno je to vedno težko zagotoviti, sploh ob radiatorskem gretju.

---

Kot sem obljubil, bom iz naprave iztisnil kar je mogoče.
Kondenzacijski izmenjevalnik bo zamenjan s površinsko 6 x večjim, vgrajen bo subcooler, odpadna toplota inverterja se bo koristno uporabila.
Morda mi uspe do konca leta spravit skupaj.

Ok.Se pravi konkretno za moj primer pustim tako kot je.Deluje cca 10 ur(odvisno od dneva) ,nato počiva.Znižal bom samo max moč iz 52 na 42%.Pojma nimam zakaj se regulacija zatakne na 52%,če sfolga brez problema na 42%.Ko je bilo topleje sem jo ujel med preklaplanjem,zdaj ko je ohladilo pač tera na 52.Sem pa imel včeraj kar nekaj defrostov , ampak se vse skupaj zelo hitro pobere nazaj.Možno je tudi da preklaplja samo vedno pridem pogledat ko je na 52%.Ravno včeraj sem se igral in testiral.DV 30 /c na 52% poraba 1,5kw,potem sem prestavil na 42% Dv je ostal enak poraba pa je padla na 1.04 kw in ostala zabetonirana.Pv konstanten na 26/c.Potem je šla v mirovanje sem ji pa dal komando naj deluje naprej na 30 %.Poraba je padla na 740 W ,temperatura DV pa na 28,4.Bom pa za test izbral še bol trdo premikanje modulacije zdaj je bila na soft.Skratka testiram in se igram dalje.Aja v pritličje je mešalni odprt do konca in gre iz tč skozi kotel direktno v talno.

---

koliko kaj slišite kompresor v notranjost hiš med defrosti? očitno so gumi antivibracijski nosilci otrdeli v tem "mrazu", jih bo treba malo navrtat, temelj je pač ob hiši zgleda, da prenaša vibracijo po plošči, ima kdo kakšno idejo? prestavit jo v tej sezoni pač ne bo šlo...

V hišo ne slišimo nič.Sem pa včeraj kofetkal in opazoval pa brni ampak še vedno manj kot sosedova Panasonic.To pa izgleda kot ,da bo ravnokar poletela

[okane]

koliko kaj slišite kompresor v notranjost hiš med defrosti? očitno so gumi antivibracijski nosilci otrdeli v tem "mrazu", jih bo treba malo navrtat, temelj je pač ob hiši zgleda, da prenaša vibracijo po plošči, ima kdo kakšno idejo? prestavit jo v tej sezoni pač ne bo šlo...

Pri meni pa je na 42% glasna dokler ne pride pv do cca 33 stopinj dv pa je takrat okoli 38. Potem je vse skupaj tok tiho da se bolj sliši obtočno črpalko. Na 53 in 65 % je pa takoj tiha, tako da ne vem kaj je za narediti glede zvoka, na 30% pa nisem probal, ker je baje slab izkoristek, pa zdaj bi bilo vse skupaj že itak na meji potrebne moči.