[csamo001]

Saj, vprašanje je samo, ali pogoste spremembe modulacije kaj škodijo izkoristku in morda tudi nižajo življenjsko dobo naprave. Ta vprašanja pa presegajo moje znanje o TČ.

[Tehnologic]

Tud mene to zanima. Pa to ce je ok da starta s 50 postov da negre postopoma gor kot pri vas s krmilniki.

[FAE]

Ce ima "cold" start, nasa IVT vedno zacne z nekje 800W, ter kmalu skoci do okoli 1KW, svoja pamet neglede na zunanji kontroler vztraja tako vsaj nekje 10.min, potem, ko doseze delovno temp. kompresorja in sistema se prepusti zunanjemu kontrolerju in postopoma dviguje frekvenco kompresorja1,3KW....1,8....2,2....itd. tako, da ni nikakersen problem, ce naredi zagon z katerekoli modulacije....zunanja enota ima zagotovo vec pameti kot vsi nasi super duper kontrolerji
Glede izkoristka med stopnjami modulacije mislim da ni omembe vredno izgub, masina je tako nacrtovana ne poizkusajmo na vsak nacin preseci tovarniskih specs-ov ker je to totalna izguba casa...cez pol leta bomo itak preboleli tole "obsedenost" in tako bo ta tema osamela  

[Tehnologic]

Cez pol leta bo tem osamela spet za pol leta.

[lstremfelj]

Pri nas sedaj deluje na 66 % moči, mislim da ima nekje 3-4 izklope vklope na dan nisem štel, poraba 36 kw dnevno. Ogrevam prek radiatorjev, delno talno na 22 stopinj. Zunanja temperatura je v povprečju 8 stopinj.
Sem primerjal z porabo peletov lani ob enakem obdobju, kjer sem na dan porabil 2 vreči peletov - cca 132 Kw. Povprečna temperatura je bila lani za stopinjo nižja.
Če se nisem kje zelo zakalkuliral je bil nakup IVT zelo dobra naložba

Krmilja za tč nimam cevni termostat ustavi toplotno ko dvižni vod doseže okrog 44 stopinj

[sašo65]

to je hiša čisto brez fasade ali pa izedno mali/slabi radiatorji? Ogromno se mi zdi pri 8c zunaj 44vtoka  za doseganje 22c

[csamo001]

Saj podatki gredo z roko v roki; če nima ravno 500 kvadratov bivalne površine je 36 kWh v teh razmerah zares veliko in črpalka skoraj gotovo ne bo folgala v večjem mrazu. Ampak v preostalem delu ogrevalne sezone pa se še vedno greje čez palec pol ceneje kot s peleti.

[FAE]

izredno velika poraba in kljub temu špara, v hladnejših dnevih vsekakor peč na pelete v pomoč, pri naši Yugo hiši, adaptirani ampak brez neke resne fasade (7cm), imamo na 200m2 v tri štuke na raditorjih nekje 16-18KWh dnevne porabe ob stalni 22C od 19ih naprej do 23ih pa celo 23,5C (zmrznjena žena)    ...prihaja pa zima, šibkosti hiš se bodo hitro pokazale

[Fery]

Evo, poln defrost. 3 minute 20 sekund. Zanimivo kako je timing usklajen. Na koncu že zaganja ventilator, ko izgine še zadnji pas sreža. Odtali in posuši u nulo.

https://youtu.be/DhPM6rCTzZ8

[FAE]

tole smo že enkrat debatirali, ko jih večina še ni imelo montiranih, ali je kdo prestavil na stikalu SW6 2.stikalce na "on" za območja z visoko vlago? verjetno je stikalo z namenom...morda kdo ve kakšne so glavne razlike (verjetno bolj pogost defrost ali daljši)

[csamo001]

Ena ugotovitev, ki bo morda spet zvenela kot odkrivanje tople vode, a vendarle zanimivo videt zadevo grafično prikazano, ko analiziraš podatke... vpliv notranjega termostata oziroma korektorja.

Ne vem kakšni algoritmi so zadaj pri različnih krmiljih TČ, a najbrž je logika podobna. Skratka, pri mojem krmilju lahko nastavim občutljivost sobnega tipala. In sem zadnjič opazil, ko se je zračilo v sobi, kjer je tipalo, je temperatura v sobi padla, posledično pa se je krivulja, ki kaže zahtevan dvižno vod glede na robne pogoje, dvignila. Ko so se vrata zaprla in se je temperatura spet dvignila, se je tudi krivulja zahtevane temperature spet znižala.

Zakaj to pišem? Ker lahko pride prav v primeru relativno nizko nastavljenih vremenskih krivulj in nočnih redukcij ogrevanja. Če namreč TČ krmilimo izključno po zunanji temperaturi ali z majhnim vplivom tipala, se zna zgodit, da v določenih pogojih TČ ne bo ustrezno segrela bajte. Večji vpliv sobnega tipala avtomatično v primeru temperaturnega primanjkljaja v hiši premakne krivuljo navzgor, ko temperatura zraste, pa krivuljo spet pomakne navzdol.

Tako lahko ostane krivulja nastavljena relativno nizko, kar bo prišlo prav večino ogrevalnega časa, hkrati pa se ogrevalna krivulja v primeru nekaj večjih temperaturnih primanjkljajev v hiši sama ustrezno prilagodi (najprej navzgor, potem pa spet navzdol).

Večja občutljivost notranjega tipala na ta način kompenzira tudi morebitne "problematične" vhodne podatke zunanjega tipala, ki bi bili posledica ne najbolj posrečene lokacije tipala.

---

Premik krivulje navzgor po spremembi nastavitve občutljivosti tipala: najprej iz malega na srednjega, nato iz srednjega na velikega. V trenutku spremembe je temperaturni primanjkljaj v hiši znašal 0,7 stopinje.

   

---

In še primer, ko se krivulja dvigne kot posledica zračenja (padec notranje temperature v tem času je viden na grafu tipala za tisto sobo). Je pa bila občutljivost tipala takrat nastavljena na majhno.

   

[bohinc]

Fery : Včeraj ob 11:53
Ampak res, kaj za ene stvari kupujete?
Jaz sem za vse svete zmontiral kotlovnico v novogradnjo, s ceneno glupo IVT in s še bolj cenenim in glupim kitajskim peš krmiljem. Takrat so si nastavili 23 stopinj in od takrat je v hiši 23 stopinj, v bojlerju pa želenih 44. Noč in dan, niti trzne ne gor ali dol. Noben ni šel v v kotlovnico ali česarkoli premaknil. Itak so še bolj glupi od glupega kitajskega krmilja in je škoda da sploh buljijo v tiste STC-je, kaj šele da bi kaj pritisnili.
Ma kaka nastavitev krivulj, lepo vas prosim?

Prenesel z druge teme...,  se strinjam s Feryem…. Komur ni mar, gleda na stroške (kar ste večinoma ob nakupu te TČ...), čemu komplicirat in se dajat v tudi dokaj visoke stroške napram TČ...?
Edino o gluposti ''glupih'' ...ne bi  ''sodil''  ...   Veliko ''ocenjeno glupih''  zna kje presenetiti …  v + , tko kot ''najbolj pametni'' v -
Ne morem še mimo posnetka defrosta… Ne gre zgolj za to TČ ...ampak ker smo se večkrat prerekali okoli pogostosti, dolžin...niti o tem ne bom. Temveč , da talitvene vode ni zanemarljivo malo, ter kdor ni poskrbel za dober odvod kondenza (pišem na splošno za vse TČ), se lahko vendarle nadeja težav v dokaj globokem konstantnem mrazu! Počasi npr. lahko zmrzne kaka odprtina,  cev, led ''pa zleze globoko'' v  TČ, ki več ne zmore odtaliti normalno, kot na posnetku. Velja za tiste zaprte TČ z neogrevanimi pladnji, odtokom po neogrevanih ceveh, min. prereza,  slabo vkopanih.... Fery poskrbi , da temu ni tako na enostaven način. Spet drugi s ''kompliciranjem''?

[Tehnologic]

Tocno to. Ne razumem pomena teh krivulj in vremenskio vodenih zadev, ker moj dump "krmilnik" z termostatom na pv drzi temp v hisi konstantno. Ne zanima ga ali je zunaj 1 al 13 stopinj, v hisi imam med 23-23,5, z isto nastavitvijo, in vrjamem da tudi ko bo minus bo zadeva enaka ce bo estrih enako topel, spremembe bodo samo v casu delovanja in pocivanja zunanje enote.

Vse ostale ugotovitve z milijon senzorji in krmiljem so pa odkrivanje tople vode, v stilu z zunanjim senzorjem si ustvarim problem (nihanje temp v hisi), zato rabim senzor v hisi da bo to nihanje probal iznicit.

[Fery]

Ni vedno tako, da ne bomo zavajali.

Masivne novogradnje z dobro izolacijo, ne rabijo popolnoma nobene "pametne" regulacije.
Drugače pa je pri montažnih ali slabo izoliranih bajturina. Tam slika ni enaka.
Ali pa pri tistih, ki lovijo vsak cent. Jih pa nihče ne opozori, da bodo dodatno plačano regulacijo težko ali nikoli dobili noter.
Ampak to pa tako ali tako velja za vse zadeve. Stavbno pohištvo, debelejša fasada, debelejši strop, izolacija pod talno ploščo... Je pa komotizem boljši.

[csamo001]

Tocno to. Ne razumem pomena teh krivulj in vremenskio vodenih zadev, ker moj dump "krmilnik" z termostatom na pv drzi temp v hisi konstantno. Ne zanima ga ali je zunaj 1 al 13 stopinj, v hisi imam med 23-23,5, z isto nastavitvijo, in vrjamem da tudi ko bo minus bo zadeva enaka ce bo estrih enako topel, spremembe bodo samo v casu delovanja in pocivanja zunanje enote.

Vse ostale ugotovitve z milijon senzorji in krmiljem so pa odkrivanje tople vode, v stilu z zunanjim senzorjem si ustvarim problem (nihanje temp v hisi), zato rabim senzor v hisi da bo to nihanje probal iznicit.

Po mojem glede na razlike v bajtah ne moreš kar vsega enačit. Talno ima svoj zakonitosti, radiatorji spet druge. Itd., itn.

Zaj, če je vremensko vodena regulacija nepotrebni privesek, potem ne vem zakaj jo uporabljajo proizvajalci ogrevalnih naprav pri praktično vseh načinih ogrevanja.