[Fery]

Evo, če koga zanima.



Prejšnji teden postavljena glanc nova kotlovnica z IVT.
Vsebuje TČ, bojler 300 litrov, zalogovnik 600 litrov. Narejen je bil edino podstavek za TČ ter pripravljene cevi za priklop vode ter 2x cevi iz omaric za talno.
Cevi in vse skupaj je baker 28 mm, fitingi colski, šare je ogromno, od dveh pump, dveh motornih mešalnih ventilov, 2 motorna zapiralna ventila in še in še.
Zalogovnik je zaradi toplovodnega kamina, ki ga sicer še ni, je pa vse pripravljeno zanj.
Obe kante imata tudi vsaka svoj grelec. Za vsak slučaj.
Avtomatike ni dosti, je pa seveda vseeno kompletna. Nastavljanje temperature bojlerja, zalogovnika, kompletno varovanje, ki ga TČ rabi.
Uporabnik pa rabi samo nastaviti temperaturo v hiši na termostatu.
Drugo laufa samo. Razen če bi se rad igral. Potem se lahko.

Strošek vsega materiala skupaj, s TČ vred, je bil 3.050 evrov. Jaz sem itak delal za par pirov in kofe.
Vzelo mi je pa dva dni. Popolnoma sam, edino kante so mi pomagali spraviti v prostor. In TČ na rogovilo.

[csamo001]

tisti, ki imate vremensko vodeno regulacijo, koliko npr. imate vklopov/izklopov čez dan ob trenutnem vremenu? meni na radiatorjih in osnovnem kontrolerju pri tdv35C okoli 17/dan... sprašujem se če bi bila ta številka kaj manjša po vremenski krivulji?

Če je odjem tako majhen kot je bil ob večrajšnjih temperaturah, nimaš kaj. Imam vremensko vodeno, Včeraj sem imel denimo 11 vklopov, pa je po urniku delovala zgolj od 6:30 do 23:00. Manj kot na 1. stopnji preprosto ne more delat.

---

Evo, če koga zanima.



Prejšnji teden postavljena glanc nova kotlovnica z IVT.
Vsebuje TČ, bojler 300 litrov, zalogovnik 600 litrov. Narejen je bil edino podstavek za TČ ter pripravljene cevi za priklop vode ter 2x cevi iz omaric za talno.
Cevi in vse skupaj je baker 28 mm, fitingi colski, šare je ogromno, od dveh pump, dveh motornih mešalnih ventilov, 2 motorna zapiralna ventila in še in še.
Zalogovnik je zaradi toplovodnega kamina, ki ga sicer še ni, je pa vse pripravljeno zanj.
Obe kante imata tudi vsaka svoj grelec. Za vsak slučaj.
Avtomatike ni dosti, je pa seveda vseeno kompletna. Nastavljanje temperature bojlerja, zalogovnika, kompletno varovanje, ki ga TČ rabi.
Uporabnik pa rabi samo nastaviti temperaturo v hiši na termostatu.
Drugo laufa samo. Razen če bi se rad igral. Potem se lahko.

Strošek vsega materiala skupaj, s TČ vred, je bil 3.050 evrov. Jaz sem itak delal za par pirov in kofe.
Vzelo mi je pa dva dni. Popolnoma sam, edino kante so mi pomagali spraviti v prostor. In TČ na rogovilo.

Če odšteješ strošek zalogovnika in kar mu pritiče od materiala in krmiljenja, kolko potem znese?

[Fery]

Kakih 800 evrov manj.

---

Ne, pod 2 jurja bi šlo.

---

Ne bi rabil zalogovnika, fitingov, manj cevi, manjšo oz. samo eno ekspanzijo, odpadla bi mi ena črpalka, en motorni mešalni in en motorni zapiralni ventil.
Krmiljenja je zanemarljivo manj, ker je itak home made.

[bojan-9]

Dajo tile % (pretikanje A1,A2,A3) dokaj točno  toplotno moč ne glede na zunanjo temperaturo?
Vklop A1 (A2 in A3 na OFF)= 65% (od 9kW) = 5,85 kW
Vklop A2 (A1 in A3 na OFF )= 42% (od 9kW)= 3,78 kW

Se bi dalo zgolj z merilcem porabe elektrike (brez merilca pretoka) izračunati okviren COP, če predpostavljamo da  je izhodna toplotna moč za določeno stopnjo konstantna (razen ob defrostih  in minusu, ko začne TČ izgubljati moč)?

30. in 31. okt. 2019 sem malce spremljal in si zapisoval pomerjene parametre:
temp dvižnega in povratnega voda, pretok (flow meter iz ali expressa) in trenutno električno moč (merilnik Emos wattmeter), ki jo porablja TČ.

Tabelica je v pripetem excel file-u.

Imamo hišo z cca. 14 klasičnimi radiatorji in pa 9 novejših radiatorjev s termostatskimi ventili v mansardi. Hiša je izolirana z 5cm kombi plošč in naknadno še z 10cm grafitnega stiroporja, okna so bila tudi zamenjana pred 5 leti.

Prikazane številke so večinoma pomerjene po vsaj par urah delovanja pri danih nastavitvah (vsaj približno dosežen "steady state"). Malo sem spreminjal tudi pretoke (z izbiro programa na OČ), da sem videl kako vpliva na COP.

Vsekakor se zelo jasno pokaže, da je el. moč, ki jo porablja TČ zelo odvisna od temp. PV (temp. vode, ki teče v TČ).

[Fery]

E? Flow v bojlerju!? 50% razlika? Za radiatorje z termostatskimi bi še zastopil.

Sicer ti manjka zunanja temperatura. Brez tega je COP podatek neuporaben.

[Popson31]

Je napisal da je zunanj T med 6 in 8 stopinjami. Levo zgoraj v tabeli..

[bojan-9]

E? Flow v bojlerju!? 50% razlika? Za radiatorje z termostatskimi bi še zastopil.

Sicer ti manjka zunanja temperatura. Brez tega je COP podatek neuporaben.

Vse razlike v pretokih so posledica mojega spreminjanja programa na OČ.
Če imam OČ na 1. brzini je pretok okoli 11 L/min, na 2. brzini okoli 20 L/min, na 3. pa tam okoli 25 L/min.
Če pa dam na program za radiatorsko ogrevanje (OČ je Grundfos Alpha 1L) pa je zadeva nekoliko odvisna od temp. Pri 30°C in več je okoli 18 L/min.

Torej, nizek pretok pri ogrevanju bojlerja je posledica moje izbire 1. brzine.

Ste mi pa rekli (in sedaj sem tudi dobil tista navodila, ki so bila priložena tem TČ), da naj bi bil pretok min 15 L/min.

Tista dva dni pa je bila zun. temp med 6 in 8 stopinj, bilo je oblačno in je pihalo. Temp. se je komaj kaj spreminjala čez dan (oba dneva).

Dejansko se mi kaže (če izberem delovanje v izbrani brzini), da je pretok malenost večji, če ogrevam bojler (Galmet 500L, ena 6m2 kača) kot pa radiatorje. 
Sicer imam vse termostatske ventile imam do konca odprte.

[FAE]

belim si glavo, kako čim enostavno ob večjem minusu zunaj vključiti eloblock, kot pomagača, seveda bo omejen po moči in na drugi fazi, kot TČ. Verjetno bom z termostatom tipal Tdv in če pade pod npr.45C priključi eloblock v pomoč. Nebi rad, da se eloblock brez potrebe vklaplja npr. defrosti, začetek cikla ogrevanja itd. Druga varijanta morda je, da tipam zunanjo temp in npr. nad -7C vklopi eloblock tam mu lahko posebej nastavljam Tdv, ko ga doseže se sam izklopi/vklopi...
Ima morda kdo boljšo idejo?

[zakl]

Dva ali tri zaporedno vezana termostata? -> vklop peči je pogojen: prvi pogoj , zunaj je npr. minus 5°C  + drugi pogoj temp DV nižja od npr 45° + lahko oz  še dodaš še tretji pogoj sobni termostat (da se ne vklaplja če ni potrebe po ogrevanju)... V primeru, da je zunaj mraz, in ni dosežena temp. DV + da je v hiši prehladno se vklopi in dogreje...

[csamo001]

Zdaj malo mešam že stvari, ker več ne vem kdo ima kaj v kurilnici... Če imaš vremensko vodeno, potem bi bilo bolj logično, da se grelec vklopi, ko temperatura dvižnega voda preseže neko preddefinirano vrednost. Ker rast DV v bistvu pomeni, da so se potrebe bajte povečale. Od tu naprej pa mi malo fali, ker nimam grelnikov... Sem na hitro pogledal v navodila mojega krmilja, a je tam zgolj razloženo kako jih aktiviraš v sistemu, ne pa tudi logika delovanja. Bom vprašal Igorja.

Lahko pa preprosto razmišljaš v smeri, da neko tipalo zunanje temperature po defaultu npr. ob -12 proži vklop grelcev, neodvisno od vsega ostalega.

Logika drugega vira v bivalentnem delovanju "običajnih" TČ je ponavadi, da ko setpoint določen čas (npr. 30 minut) ni dosežen, TČ proži vklop drugega vira.

---

Dolžan sem še pojasnilo glede merilnika pretoka na mojem krmilju, ki ni dajal pravih podatkov; nihanje napetosti na drugi oziroma tretji decimalki (med 3V in 2,9V). Ne bi verjel, če ne bi videl. Je urejeno.

[nekakbošlo]

Dajo tile % (pretikanje A1,A2,A3) dokaj točno  toplotno moč ne glede na zunanjo temperaturo?
Vklop A1 (A2 in A3 na OFF)= 65% (od 9kW) = 5,85 kW
Vklop A2 (A1 in A3 na OFF )= 42% (od 9kW)= 3,78 kW

Se bi dalo zgolj z merilcem porabe elektrike (brez merilca pretoka) izračunati okviren COP, če predpostavljamo da  je izhodna toplotna moč za določeno stopnjo konstantna (razen ob defrostih  in minusu, ko začne TČ izgubljati moč)?

30. in 31. okt. 2019 sem malce spremljal in si zapisoval pomerjene parametre:
temp dvižnega in povratnega voda, pretok (flow meter iz ali expressa) in trenutno električno moč (merilnik Emos wattmeter), ki jo porablja TČ.

A imaš mogoče kak link za ta flow meter katerega uporabljaš?

[Fery]

Pri minus 12 ne rabiš nobenih grelcev. Če se o IVT pogovarjamo.
Razen če vam okna manjkajo. In imate luknje.

[bojan-9]

Dajo tile % (pretikanje A1,A2,A3) dokaj točno  toplotno moč ne glede na zunanjo temperaturo?
Vklop A1 (A2 in A3 na OFF)= 65% (od 9kW) = 5,85 kW
Vklop A2 (A1 in A3 na OFF )= 42% (od 9kW)= 3,78 kW

Se bi dalo zgolj z merilcem porabe elektrike (brez merilca pretoka) izračunati okviren COP, če predpostavljamo da  je izhodna toplotna moč za določeno stopnjo konstantna (razen ob defrostih  in minusu, ko začne TČ izgubljati moč)?

30. in 31. okt. 2019 sem malce spremljal in si zapisoval pomerjene parametre:
temp dvižnega in povratnega voda, pretok (flow meter iz ali expressa) in trenutno električno moč (merilnik Emos wattmeter), ki jo porablja TČ.

A imaš mogoče kak link za ta flow meter katerega uporabljaš?

1 colski, medenina, os vetrnice vzporedna s pretokom:
link:  
https://www.aliexpress.com/item/32872603...4c4dLtJLbT

Z arduinom 1 sekundo štejem pulze (interrupt). 
Frekvenca pulzov: 
instantaneous flow pulse characteristics:F=[5Q-3]±10％, F means instantaneous pulse value(Hz),Q means instant flow (L/min)

Razmišljam, da bi nabavil še enega 1/2 ali 3/4 colskega za spremljanje porabe tople vode (izhod iz 420 L bojlerja).

[csamo001]

In še ena o nihanju napetosti... kolega dela nek "digitalni merilnik oddaljenosti", recimo za potrebe merjenja ravni kurilnega olja v cisterni. Je rekel, da je imel enako izkušnjo kot jaz z mojim flowmetrom, torej minimalno nihanje napetosti je povzročilo, da ni dobival pravih meritev oziroma sploh ni dobival meritev. Za vse, ki se boste torej igrali s takimi in drugačnimi merilnimi pritiklinami na vaših sistemih - ko gre kaj narobe je ena prvih stvari, ki je za preverit, napetost. In to z najbolj občutljivo skalo na multimetru.

[FAE]

Pri minus 12 ne rabiš nobenih grelcev. Če se o IVT pogovarjamo.
Razen če vam okna manjkajo. In imate luknje.

Vem, da je oddelala že lansko zimo, zato na kakšni stopnji moči si jo gnal in kakšna je bila njena trenutna poraba ter Tdv pri zunajni -12C?
hvala!