[sassapo]

Ampak za to je zaslužna sama TČ in njeno krmilje, ne pa 300L zalogovnik, kateri ti podaljša cikel izklopa za maksimalno 13 min, ali samo 3 min, na polni moči obratovanja. V 300L zalogovniku imaš ob srednj vrednosti dT 2°C 0,7 kwh toplotne energije, kar je npr. več kot dovolj za burek pogret.

[bozgom]

Saj imaš prav.
Se mi je TČ izklopila ob 14:44 in mirovala do 17:14. Voda se je ohladila iz 34,7 na 26,7. Če bi bila le voda iz zalogovnika to pomeni 2,79 kWh. Pol je pa še nekaj vode v ceveh in radiatorjih, tak da bi bilo okrog 4 kWh. Pri -10°C potrebujem tam 7,5 kW kar pomeni, da to zadošča za dobre pol ure. Kar pa ni zgolj za burek pogret.

[bohinc]

Ne vem zakaj Tončka skrbijo zalogovniki  TČ in javni el. vodi ?
Saj bo imel ja FVE in  el.radiatorje.  Tone namesto el. rad. ti predlagam IR panele. Menda so poleg nizke porabe, celo zdravilni, pa prahu ni....

Včasih je boljš , če kake ''strokovne'' oddaje in pisarije izpustiš, ter se ne sekiraš đabe oz. na zalogo...

[sassapo]

Saj imaš prav.
Se mi je TČ izklopila ob 14:44 in mirovala do 17:14. Voda se je ohladila iz 34,7 na 26,7. Če bi bila le voda iz zalogovnika to pomeni 2,79 kWh. Pol je pa še nekaj vode v ceveh in radiatorjih, tak da bi bilo okrog 4 kWh. Pri -10°C potrebujem tam 7,5 kW kar pomeni, da to zadošča za dobre pol ure. Kar pa ni zgolj za burek pogret.

Drži, Nibetova pamet ni od muh

[Tone]

Na linkani okrogli mizi je o akumulaciji govoril tudi prof Peter Novak, zato sem ga vprašal na kaj je mislil, tole je njegov odgovor.

Toplotne črpalke naj bi emele zalogovnike volumna cca 50l/kW toplotne moči – 10 kW -500l moč elektromotroja je v tem primeru cca 2,5 kW. Nove stavbe imajoakumulacijo, da lahko prebrodijo vsaj 5urno prekinitev gretja in nato ko pade temperatura pod 20°C začno uporabljati akumulacijo. Ker so dimenzionirane na projektno temperaturo in ta traja le nekaj ur dan in morda 50 ur v sezoni, so te akumulacije za nekaj ur, kar pa močno zavisi od zasteklenih površin in prezračevanja.

Če prav razumem, naj bi zadevo ob 6h zjutraj izklopili in ko temperatura v hiši pade pod nastavljeno vrednost, se recimo ob 11h vklopi OČ in iz zalogovnika pogreje radiatorje. Če je vse zelo pamtno rešeno, se bo teh 500l lahko ohladilo tudi na samo 30°, ob temperaturi radiatorjev 50°C. Ampak močno dvomim, preveč faktorjev je, da bi tako dobro izkoristili plastenje.

Zame se pa ne bat, iz te kolobocine bom napisal članek, grel se bom pa iz 2,3 do 6m^3 zalogovnika, nato pa s pečjo na polena brez elektrike. Za OČ v talno imam 200Ah akuje.

[bozgom]

Ko so zunaj relativno visoke temperature poraba elektrike ni takšna, da bi bili potrebni ne vem kakšni ukrepi za varčevanje. Ko pa temperatura pada in poraba elektrike raste pa nastopi drug problem. Če je TČ dimenzionirana na bivalentno delovanje (in večina jih je!) potem je pri neki dovolj nizki temperaturi njena toplotna moč ravno tolikšna, kot so takrat izgube objekta. Če temperatura še bolj pade, pa so potrebni dodatni grelci. Če se bo ta črpalka, poleg pokrivanja izgub objekta uporabljala še za nadomeščanje akumulacije v stenah in polnjenje zalogovnika, potem bodo grelci morali pomagati že pri precej višjih temperaturah in se bo zardi tega porabilo še več elektrike.
Torej, ne samo vgrajeni zalogovniki, tudi TČ bodo morale biti bolj "bogato" dimenzionirane, če se bomo hoteli iti dirigiranega odjema.

[Fery]

Na linkani okrogli mizi je o akumulaciji govoril tudi prof Peter Novak, zato sem ga vprašal na kaj je mislil, tole je njegov odgovor.

Toplotne črpalke naj bi emele zalogovnike volumna cca 50l/kW toplotne moči – 10 kW -500l moč elektromotroja je v tem primeru cca 2,5 kW. Nove stavbe imajoakumulacijo, da lahko prebrodijo vsaj 5urno prekinitev gretja in nato ko pade temperatura pod 20°C začno uporabljati akumulacijo. Ker so dimenzionirane na projektno temperaturo in ta traja le nekaj ur dan in morda 50 ur v sezoni, so te akumulacije za nekaj ur, kar pa močno zavisi od zasteklenih površin in prezračevanja.

Če prav razumem, naj bi zadevo ob 6h zjutraj izklopili in ko temperatura v hiši pade pod nastavljeno vrednost, se recimo ob 11h vklopi OČ in iz zalogovnika pogreje radiatorje. Če je vse zelo pamtno rešeno, se bo teh 500l lahko ohladilo tudi na samo 30°, ob temperaturi radiatorjev 50°C. Ampak močno dvomim, preveč faktorjev je, da bi tako dobro izkoristili plastenje.

Kako to misliš, ko temperatura pade pod nastavljeno?
Pri nas je 24 plus minus 0,1 stopinje. Ponavadi se niti ne premakne za to 0,1 stopinjo, ker gretje vnaprej po malem dozira toploto v bajto.
Če čakaš, da bajta dobi negativni pospešek, boš kasneje tudi dolgo čakal in vlagal več energije, da krivuljo padanja obrneš. Tudi bolj potratno oz. potrošno je.

[Energetik81]

Na linkani okrogli mizi je o akumulaciji govoril tudi prof Peter Novak, zato sem ga vprašal na kaj je mislil, tole je njegov odgovor.

Toplotne črpalke naj bi emele zalogovnike volumna cca 50l/kW toplotne moči – 10 kW -500l moč elektromotroja je v tem primeru cca 2,5 kW. Nove stavbe imajoakumulacijo, da lahko prebrodijo vsaj 5urno prekinitev gretja in nato ko pade temperatura pod 20°C začno uporabljati akumulacijo. Ker so dimenzionirane na projektno temperaturo in ta traja le nekaj ur dan in morda 50 ur v sezoni, so te akumulacije za nekaj ur, kar pa močno zavisi od zasteklenih površin in prezračevanja.

Če prav razumem, naj bi zadevo ob 6h zjutraj izklopili in ko temperatura v hiši pade pod nastavljeno vrednost, se recimo ob 11h vklopi OČ in iz zalogovnika pogreje radiatorje. Če je vse zelo pamtno rešeno, se bo teh 500l lahko ohladilo tudi na samo 30°, ob temperaturi radiatorjev 50°C. Ampak močno dvomim, preveč faktorjev je, da bi tako dobro izkoristili plastenje.

Zame se pa ne bat, iz te kolobocine bom napisal članek, grel se bom pa iz 2,3 do 6m^3 zalogovnika, nato pa s pečjo na polena brez elektrike. Za OČ v talno imam 200Ah akuje.

Ne vem zakaj se glede tega sekiraš. Verjetno bo zadeva izbirna, kot je sedaj ET vs. NT/VT. Boš imel na izbiro še "pametno" tarifo, kjer ti bo lahko distributer za dogovorjen čas izklapljal TČ. Seveda za ustrezno ceno.
Sam si bo moral vsak izračunati, kaj se mu splača in ali njegova bajta to dopušča.

Jaz imam že sedaj nastavljeno, da TČ preneha z gretjem 6-12h med tednom, saj je takrat kombinacija nizkih temperatur in visoke tarife. Itak me ni doma v tem času, bajta se morda ohladi za kakšno desetinko K, do 15h pa TČ primanjkljaj za šalo že nadomesti. Brez zalogovnika, talno. Kot je bilo že omenjeno, sama bajta je en ogromen zalogovnik. Testirano okoli 1.11., na dopustu smo bili 4dni, TČ izklopljena. Povprečna zunanja temp. je bila okoli 10°, sonca nula. Bajta se je ohladila iz 21 na 19°C. V 4 dneh.

[Fery]

Mi smo šli za božič v Prago, je bilo kar mraz zunaj. V štirih dneh iz 24 na 21 stopinj.
Nazaj gor v 4 urah. Kamin dela čudeže. Ampak le zrak smo pogreli. Ob zidu je bilo čutiti mraz.

[Tone]

Ko so zunaj relativno visoke temperature poraba elektrike ni takšna, da bi bili potrebni ne vem kakšni ukrepi za varčevanje. Ko pa temperatura pada in poraba elektrike raste pa nastopi drug problem. Če je TČ dimenzionirana na bivalentno delovanje (in večina jih je!)  potem je pri neki dovolj nizki temperaturi njena toplotna moč ravno tolikšna, kot so takrat izgube objekta. Če temperatura še bolj pade, pa so potrebni dodatni grelci. Če se bo ta črpalka, poleg pokrivanja izgub objekta uporabljala še za nadomeščanje akumulacije v stenah in polnjenje zalogovnika, potem bodo grelci morali pomagati že pri precej višjih temperaturah in se bo zardi tega porabilo še več elektrike.
Torej, ne samo vgrajeni zalogovniki, tudi TČ bodo morale biti bolj "bogato" dimenzionirane, če se bomo hoteli iti dirigiranega odjema.

Točn tko

@Fery pod nastavljeno je pri tebi to recmo 23, ali 22, odvisno kako na ziher boš šel. Če bo zun -20 in ne bo elektraren za vse te TČ, boš lohk brez ovrevanja cel dan.

Vsak po svoje ja, eni bodo vseskup izklopl in zahajcal kamin ali peč na polena, če jim je ne bodo zaplombirali

[Energetik81]

Mi smo šli za božič v Prago, je bilo kar mraz zunaj. V štirih dneh iz 24 na 21 stopinj.
Nazaj gor v 4 urah. Kamin dela čudeže. Ampak le zrak smo pogreli. Ob zidu je bilo čutiti mraz.

Tudi talno dela čudeže, po prihodu domov je šla TČ na obrate, sicer 2h ni bilo nobenega učinka, ko pa so se segreli estrihi, je bilo takoj čisto udobje, kljub še "hladnemu" zraku.  Je pa trajalo nekje 24h, da so se ogrele tudi stene in je šla TČ spat, vendar je delala tam nekje s 30% nazivne moči. Če bi jo prisilil na 100%, bi bila bajta nazaj precej prej (mi pa švical v noge na 30° estrihu...)

[Popson31]

@Energetik81 se pravi je pri teh zunanjih T dovolj ze vasa prisotnost v hisi oz normalno bivanje, da je notranja T tam med 21 in 22 stopinjami? V najslabsem primeru je dovolj, da se TC vklopi za par ur dnevno. To opazam pri nas, nastavljeno imam, da se TC zazene, ko T pade na 21.5 stopinje, kar pa se cez dan ne zgodi nikoli. Obcasno se vklopi obtocna crpalka to pa je to. Ponoci pa dela par, takrat ocitno T pade na 21.5 stopinje, da se TC vklopi.

[Energetik81]

@Energetik81 se pravi je pri teh zunanjih T dovolj ze vasa prisotnost v hisi oz normalno bivanje, da je notranja T tam med 21 in 22 stopinjami? V najslabsem primeru je dovolj, da se TC vklopi za par ur dnevno. To opazam pri nas, nastavljeno imam, da se TC zazene, ko T pade na 21.5 stopinje, kar pa se cez dan ne zgodi nikoli. Obcasno se vklopi obtocna crpalka to pa je to. Ponoci pa dela par, takrat ocitno T pade na 21.5 stopinje, da se TC vklopi.

Ja, v teh dneh se grejemo samo na našo "prisotnost". Kar pomeni kuhanje, luči in 2 razvlažilca (1 laufa v kopalnici cel večer), drugi ko v pralnici obesimo perilo cel večer in do jutra).  Sej kakšno pa je vreme, tko kot septembra.

[Popson31]

Podobno je pri nas, s to razliko, da ne uporabljamo razvlazilca ampak smo z Rh celo na meji, da bom moral vklopit vlazilnik. Sem mislil, da vsaj do tiste prave zime nebo potrebno. Rekuperator nam kar dosti odnese, zdaj bi res prav prisla kocka, ki vraca vlago.

[Energetik81]

Rekuperator je ogromna razlika. Jaz se matram vsak dan (zračenje, razvlažilci), da vlago držim v znosnih mejah, torej na cca. 60%. Zjutraj je v spalnici pri odprtih vratih 72%...
Vlažilnika ne rabimo niti v najtrši zimi, zgolj zvečer kopalnico luftamo na hodnik namesto skozi okno pa spodaj obesimo perilo brez razvlažilnika.