PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri Toplotna črpalka IVT Ax09

Ocena teme:
  • Glasov: 1 - Povprečje: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Idealen dT je vedno odvisen od same temperature vtoka. Pri zelo nizkih temp. vtoka je tako idealen nekaj večji, v srednjem temp. območju čim nižji, blizu temp. limita same TČ. pa zopet velik, tudi več kot 8°C.
5°C je v primeru ne vodene OČ čisto ok. preko celotnega delovnega območja
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
Delovanje TČ ze dolgo ni vec ZF film in je lahko razumljiva tudi sirsi mnozici, formula za pridelano energijo TČ ter COP je znana, imamo samo 3. spremenljivke, torej najvecji faktor igra dt, manjsi na drugem mestu pretok,  v COP formuli pa trenutna poraba elektricne energije TČ.
Torej cilj je cim visji dt ob cim manjsi vlozeni elektricni energiji ob cim vecjem pretoku, dosegati to v praksi na nasi baltazar napravi je druga zgodba Big Grin
So pa vsekakor dobrodosli predlogi izkusenih ljudi(sassapo, itd), ki so veliko pomagali razumeti TČ vsem nam, ki smo popolni amaterji
Seveda stvari niso tako enostavne, kot se jih poskuša predstaviti. Čim večji dT ob čim večjem pretoku je morda ugodno za delovanje TČ, za delovanje radiatorjev pa je to lahko problematično. Če se pogleda npr. katalog aklimat potem ima nek radiator pri režimu 45/40 °C moč 267 W. Isti radiator pri režimu 45/35°C pa 220 W ali skoraj 20% manj. Da bi dosegli enako moč ob večjem dT bi morali povečati vstopno temperaturo za stopinjo ali dve. Večji pretoki lahko povzročajo šumenje v ceveh, ventilih...
Se pa da to enostavno obvladovati s paralelno vezanim zalogovnikom in dvema krogoma.
Nikjer nisem zasledil kako je z izklopom te IVT AX09 toplotne črpalke.  Krmiljenje modulacije preko A1-A3 mi je povsem jasno, prav tako lepo vidim preko števca el. moči, da električna moč počasi narašča četudi jo npr. vklopim direktno na 4. stopnjo (A3 sklenjen).   Pri enakem izklopu pa vidim, da el. moč izjemno hitro pade (skoraj takojšnji izklop kompresorja).
Ali je v redu za življensko dobo TČ, da jo npr. iz 65% ali celo 100% modulacije daš direktno na 0% ?  Da jo torej ugasneš brez postopnega zmanjšanja modulacije?
Vem da je dobro, da vsaj nekaj časa po ugasnitvi dela še obtočna črpalka za primer defrosta, pa verjetno tudi da voda nekoliko ohladi izmenjevalec.
Vem da je Fery (vsaj nekoč) svojo TČ krmilil le z A3 on/off.
izklop se vrši preko A5 signala, kot sam ugotavljaš ima tale TČ zmogljivo pamet samo z 4.x signali ji poveš kaj in kako naj dela, vse ostale funkcije opravlja samodejno. Mislim, da ni nič narobe, ko dosežeš željeno temp. pač izklopi kompresor (tako ji pamet narekuje), obtočna naj obvezno teče še najmanj 5. ali več minut.
Do kake temperature DV je še pametno goniti to črpalko. Razmišljam da bi jo kupil da SV in prehodna obdobja, za mraz pa obdržal elko.
Kako povezati črpalko na obstoječ sistem ki je narejen s 4 potnim ventilom in starejšo Seltron vremensko regulacijo.
Sonce naj sveti vsak dan!
(16.10.2019 ob 07:33)Hanzi Napisal: Do kake temperature DV je še pametno goniti to črpalko. Razmišljam da bi jo kupil da SV in prehodna obdobja, za mraz pa obdržal elko.
Kako povezati črpalko na obstoječ sistem ki je narejen s 4 potnim ventilom in starejšo Seltron vremensko regulacijo.

Do 60 stopinj brez problema, potem se ti bo izklopila. Stopinja gor ali dol. Poznam eno, ki je delala vsaj tri ure na 63 stopinj. Pa se še vrti.

Kje jo boš pa kupil? Bi jih rabil še enih 100. Če jo boš res izbrskal.

Prekineš cevi, dodaš TČ in obtočno. In laufa.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
(16.10.2019 ob 07:33)Hanzi Napisal: Do kake temperature DV je še pametno goniti to črpalko. Razmišljam da bi jo kupil da SV in prehodna obdobja, za mraz pa obdržal elko.
Kako povezati črpalko na obstoječ sistem ki je narejen s 4 potnim ventilom in starejšo Seltron vremensko regulacijo.

Kot je Fery napisal: "gor vrežeš" cevi, vtakneš vmes TČ, to je to kar se inkorporacije v tokokrog tiče. Par varnostnih elementov je vseeno treba (je pa od tebe odvisno kak jih rešiš): laufanje obtočne črpalke hkrati s TČ oziroma še par minut po tem, zaščita pred zaledenitvijo (zagon obtočne črpalke v nizkih temperatur in mirovanja sistema), itd.

Imam tudi jaz med TČ in Stadlerco štiripotnega v sistemu, tam pač odpreš po želji, jaz ga mam na polovici (oziroma ga lahko krmilim preko Profelovega krmilja).
A se vama ljubi poskat kako shemo ali narisati?
Mal po kmečko razmisljam, kako bi naredil da bi povratek speljal v TC, potem pa dvižni vod direkt v radiatorje ali pa preko elko če je potrebno.

Fery
Moram preveriti če so tvoje se naprodaj Wink poleti so se bile.
Če gre do 50 bo super,60 je pa.... A to misliš da gre na grelce do 60.

Predvidevam da je v hudem.mrazu ne smem locit od sistema da ne bo zmrznilo kaj v njej.
Sonce naj sveti vsak dan!
S 50% "maržo" je trenutno ena na bolhi.
(16.10.2019 ob 13:20)Hanzi Napisal: A se vama ljubi poskat kako shemo ali narisati?
Mal po kmečko razmisljam, kako bi naredil da bi povratek speljal v TC, potem pa dvižni vod direkt v radiatorje ali pa  preko elko če je potrebno.

Fery
Moram preveriti če so tvoje se naprodaj Wink poleti so se bile.
Če gre do 50 bo super,60 je pa.... A to misliš da gre na grelce do 60.

Predvidevam da je v hudem.mrazu ne smem locit od sistema da ne bo zmrznilo kaj v njej.

Zaporedje pri meni: TČ, štiripotni ventil, Stadlerca, obtočna črpalka, radiatorji, TČ.

Ko je bila moja na testu se jo je tudi gnalo preko 60 stopinj, če se prav spomnim, brez težav. Ampak morda 60 rabiš v globokem mrazu, takrat pa vprašanje koliko kW še da od sebe, zato je 60 po mojem nerealna predpostavka daljšega obratovanja pri tej TČ. 50 pa folga z lahkoto. Lahko preko sistema zasunov/ventilov narediš tudi tako, da jo lahko ločiš iz ogrevalnega kroga in spustiš ven vodo, ali pa ločiš naveto TČ-elko od ogrevalnega kroga (da ogreva bojler v peči) - tako bom jaz te dni prilagodil centralno.

Tukaj na strani 12 poglej koliko kW pri katerih zunanjih temperaturah in katerih temperaturah dvižnega voda: http://www.e-si.com/downloads/BRE%20Test...si_W90.pdf
Škoda ker je test samo za 4 in 7 stopnjo.

Se pa lepo vidi razlika oz. slab izkoristek pri 100%. Ampak če rabiš toliko moči, jo pač rabiš.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
Jaz sem iz vsega tega izluščil sledeče :
1. Odvisno koliko ogrevalnih krogov imaš, če je samo en krog+sanitarna je lahko priklopljena  direktno na ta krog in sicer zaporedno ali vzporedno s pečjo na KO (nekaj je izgub zaradi kroženja vode skozi peč in "odnašanja" toplote skozi dimnik,...) . Pri zaporedni je lahko težava, če imaš vgrajene termostatske ventile na radiatorjih, kateri lahko zaprejo pretok, če niso odprti do konca/najboljše se jim je izognit. Pri vzporedni vezavi pa tudi, če se slučajno zaprejo ostaja kroženje vode preko peči na KO (seveda samo v primeru da ni kje kakšnih zaprtih ventilov oz nepovratnih ventilov takoj na izhodu iz peči na KO).
2. Če imaš dva ali več ogrevalnih krogov je zaradi hidravlike sistema boljša vzporedna vezava s pečjo KO ali zalogovnikom, oz v navodilih za ostale TČ naj bi bila uporabjena vsaj kretnica, katera pa spet povzroča neke izgube...  Sam sem bolj pristaš zalogovnika z grelcem za ekstreme...    

Na strani 335 sem objavil shemo po kateri bom sam izvedel priklop in sicer bo toplotna 100% priključena samo na talno, v kolikor pa moč nebi zadoščala oz bi potreboval gretje s TČ  tudi v drugem krogu, se jo enostavno z ročnimi ventili preklopi vzporedno v sistem in se dodatno lahko po potrebi prižge peč na KO oz je peč na ko kot en mini zalogovnik.
(16.10.2019 ob 13:47)Zaspanc Napisal: S 50% "maržo" je trenutno ena na bolhi.


Si hotel reči s skoraj 100%-no maržo. Kupil jo je za 680 EUR, če jo je vzel v prvi rundi preko Feryjeve akcije.
(16.10.2019 ob 13:20)Hanzi Napisal: A se vama ljubi poskat kako shemo ali narisati?
Mal po kmečko razmisljam, kako bi naredil da bi povratek speljal v TC, potem pa dvižni vod direkt v radiatorje ali pa preko elko če je potrebno.

Fery
Moram preveriti če so tvoje se naprodaj Wink poleti so se bile.
Če gre do 50 bo super,60 je pa.... A to misliš da gre na grelce do 60.

Predvidevam da je v hudem.mrazu ne smem locit od sistema da ne bo zmrznilo kaj v njej.

Ena izmed najenostavnejših in najbolje delujočih shem z oljnim kotlom.


Priložene datoteke
.pdf   shema ogrevanja TČ v spregi oljnega kotla.pdf (Velikost: 180 KB / Prenosi: 108)
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
1 ... 339 340 341 342 343 ... 541 Pojdi na stran 
Iskanje po temi