arbajter Napisal:Mirator, tole so brezupni poskusi...kot bi Eskimu poskusil led prodajat.A veš, da se motiš. Lažje bi Eskimu prodal košček zaledenele Soče, kot pa @bozgoma prepričal, da se moti. Ampak lej, poskusili smo vse, se pač ne da. Mislim, da je nekakšen samouk, ki se je nekaj stvari naučil in jih razume po svoje, drugi pa pojma nimamo. Res brezveze se še naprej z njim ukvarjat.
Citat:Ah @arbajter daj no.... Lahko meni posebnežu in "Bozgom nima pojma" in (kaj vem, kako si me še naslavljal) pojasniš, kako izvajaš predpisane kontrolne meritve v instalaciji, kjer brikaš nevtralni in zaščitni vodnik v vtičnicah.OK. Pojasnjujem: Meritev apriori ne izvajam na svojih instalacijah v izogib morebitnim željam kdaj kako nepravilnost pomesti pod preprogo. Iz tega razloga mi jih že skoraj desetletje delajo vedno drugi (in ne vedno en in isti merilec). Ker si enostavno nočem privoščiti napake. Za drugimi sem odpravljal na stotine, če ne več, napak. Za menoj jih do danes ni še NIHČE. Tudi takih traparij, kot jo imaš pri sebi sem videl že nekaj. Ampak veš kaj je pri vsem najbolj zanimivo? Tak način priklopov svetujejo vsi merilci po vrsti, nekateri pa celo striktno zahtevajo. Kaj sedaj porečeš? Ja, saj vem, merilci so bedaki.
Mogoče tako, kot na tisti prilepljeni sliki
Citat:...pa za nobeno ni bil sposoben. Niti za miličnika ne. No pol pa je končno postal štromar."Pa še res je. Si se lepo opisal, lepše skoraj ni šlo.
Citat:in če uporabnik ve da ima pomanjkljivo izvedbo bo izredno previden pri uporabi.in potem je čisto vseeno kaj ima. Če bo previden.
bozgom Napisal:Identično napačno kombinacijo ja.Ga3 Napisal:IT je popolnoma ločen sistem ki je narejen za maksimalno zanesljivost. Preživi direkten preboj na zemljo brez izpada in rabiš 2 taka preboja na različnih fazah, da pride do okvare.Imaš pa v enofaznem sistemu zgolj 2 žili in FID stikalo. V primeru prvega stika z zemljo imaš identično kombinacijo kot v starih instalacijah kjer je nevtralni vodnik v stiku z zemljo. Torej kombinacijo, katere se nekateri "strokovnjaki" tako vneto branijo.
mirator Napisal:bozgom Napisal:Imaš pa v enofaznem sistemu zgolj 2 žili in FID stikalo. V primeru prvega stika z zemljo imaš identično kombinacijo kot v starih instalacijah kjer je nevtralni vodnik v stiku z zemljo. Torej kombinacijo, katere se nekateri "strokovnjaki" tako vneto branijo.Še zadnji poizkus, potem pa je z mojimi argumenti res konec. Prilagam dve risbi.
Na prvi je na levi strani primer, ki ga ti zagovarjaš, na desni pa način priklopa, kot ga je predlagal @arbajter. Upam, da boš zaznal razliko in uvidel, da je tudi tvoj način skregan s predpisi (najmanj. Je pa bistveno bolj nevaren od načina, ki ga je predlagal @arbajter, ker če je kontakt nule zanesljiv, bo zaščita 100% učinkovita).
Na drugi je IT sistem z in brez izenačevanja potencialov. Upam, da boš tudi iz primerjav obeh risb videl razliko.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.si/f/40/gX/1i0dTfgP/p2060015.jpg">http://shrani.si/f/40/gX/1i0dTfgP/p2060015.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.si/f/16/Cq/4j4uXWDh/p2060014.jpg">http://shrani.si/f/16/Cq/4j4uXWDh/p2060014.jpg</a><!-- m -->
Mogoče se je v risbah prikradla kakšna napaka, vendar bistvo se vidi.
Citat:Vem da ni po tehnični smernici, vem da ni 100% zaščite, vem da se lahko komu kaj zgodi zadnič, vem da je bolje kot arbajterjev predlog in miratorjev, in če uporabnik ve da ima pomanjkljivo izvedbo bo izredno previden pri uporabi. In tako se tudi označi sporno lokacijo, da se ne pozabi... do prenove.To "štukanje" z raznoraznimi tehničnimi rešitvami slabe inštalacije se slabo obnese.
Se je že odklopilo/opustilo priključek ki ni ustrezen, tako se potem hitro najde volja z ustreznimi rešitvami.
Citat:Pa saj se meni tudi ne da več. Logično, da bo FID mogoče izključil- Ne bo izključi, če bo stekel prenizek direnečni tok. Pa saj takrat tudi ni potrebe da izključi. Če pa imaš FID 30 ali še bolje 10 mA pa bo Fid zanesljivo izključil, ko bo ta tok presežen.Seveda da mora izklopit v primeru okvare. Diferenčni tok gor ali dol. Ozemljitev mora biti ustrezna da se ta tok sploh požene.
Citat:Kaj je torej boljše- da zgolj ob okvari naprave lahko skozi telo steče tok v velikosti nazivnega toka diferenčne naprave ali lahko ob povsem izpravni napravi skozi telo steče tok do nekajkratnega nazivnega toka varovalke? Kolikokrat v npr. 10... 30... letih ti je že vrglo ven FID, zaradi okvare kakšne naprave? Kolikokrat dnevno pa se dotakneš prevodnega ohišja kakšne naprave?Pa ne vem kako ti po desetih straneh še vedno ni jasno da FID NE OMEJUJE TOKA.
Ga3 Napisal:drugi sistem - zaščita z ničenjemVidiš, ravno to je tukaj na forumu narobe, ko poveš oz. zapišeš polovico resnice. In ti si zapisal prvi del, ki je resničen, nisi pa zapisal, da bo ob preboju faze na ohišje pravočasno pregorela varovalka (seveda, če je takšne vrednosti, kot je bila predvidena po načrtu el. inštalacij). Gre namreč zato, da je zaščita s samodejnim odklopom (pregoretje varovalke, izklop inštalacijskega odklopnika, izklop FID stikala) posredna zaščita proti el. udaru. In pri ničenju, jasno pod pogojem, da nula ni prekinjena, bo zaščitni element v predvidenem dopustnem času fazo odklopil. In razlika, proti zaščiti s FID stikalom je ta, da bo pri prepovedanem ničenju napetost dotika po odklopu nič, medtem ko FID do dotika sploh ne bo reagiral. Seveda se lahko zgodi da se bo ravno takrat nekdo naslanjal na recimo el. štedilnik. Vedno pa obstaja Murphy.
Tudi če okvarni tok steče po ničelnem vodniku nazaj je lahko še vedno prisotna na ohišju napetost ki povzroči el.udar.
Pri polnem preboju je na ohišju napetost enaka polovici omrežne napetosti, kar je še vedno dovolj da nekoga pošteno zruka.
Davki in stroški pri prodaji nepremičnine: vse, kar morate vedeti
Pri izbiri doma ne izbiramo le hiše, temveč partnerja za prihodnost
Marlesov Dan odprtih vrat v okolici Ptuja
