+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Nepravilno izvedena električna instalacija (/showthread.php?tid=74650)
Nepravilno izvedena električna instalacija - Jankur - 31.1.2019
Kaj se lahko zgodi, če je el. instalacija nepravilno izvedena: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.24ur.com/novice/crna-kronika/novomeski-kriminalisti-preiskali-sumljivo-smrt-moskega.html">https://www.24ur.com/novice/crna-kronik ... skega.html</a><!-- m -->
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - arbajter - 31.1.2019
Tole je tipični dokaz, ko je električna instalacija narejena slabo, predvsem pa, da ni bila nikoli preverjena (meritve). Pa sedaj niti ni važno, ali jo je delal profi štromar ali pa fušar. Sicer je že res dolgo vrsto let v kopalnicah in vlažnih prostorih predpisana uporaba nad tokovnih diferencialnih zaščitnih stikal KZS. V dotičem primeru morda ti ob izvedbi instalacij še niso bili obvezni. Verjetno bo to tudi eno od glavnih meril ugotavljanja odgovornosti. Zato pa se (in prav je tako) že skoraj povsod zahteva izjavo izvajalca del z podpisom in žigom. Ter jasno z njegovo "garancijo" o pravilnosti in ustreznosti izvedene instalacije. Ter jasno - izvedenimi meritvami. Tule v LJB brez njih ne priklopijo nobenega objekta več. Na vprašanje kaj se bo zgodilo? To je dober posel za dobrega odvetnika.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - bozgom - 31.1.2019
Kolikor sem zasledil drugod, se je kopal in imel poleg kalorifer. Če špricne malo vode na kalorifer....Je vprašanje, če bi mu v taki situaciji tudi ustrezna inštalacija kaj pomagala.
Drugače pa- pri nas praktično vsa gradnja narejena pred letom 1990 nima zaščitnega stikala FID 30 mA za kopalnico. Torej je le pri nas tako ali še bolj nevarnih instalacij v nekaj 10.000 hiš in stanovanj.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - arbajter - 31.1.2019
Da v tednu dni dvema šprica po kaloriferju??? To se dogaja samo v Ulici brestov. Pa Hitchcocku.
KZS-a, ne FID-a. Slednji ne vrši nadtokovne zaščite. 30mA Fid v kopalnici imaš lahko le v kombinaciji varovalk za njim.
Vem za hiše narejene leta 66 pa so imele (imajo) FID stikala 0,5A.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - Ga3 - 31.1.2019
Najcenejši izvajalec, rezultat pa je znan.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - bk9105 - 1.2.2019
arbajter Napisal:30mA Fid v kopalnici imaš lahko le v kombinaciji varovalk za njim.
Ne razumem najbolj tega stavka, kako bi pa sploh izgledala inštalacija, kjer bi varovalke (za kopalnico) bile pred fidom?
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - TERMO - 1.2.2019
To je rezultat neizvajanja rednih periodičnih meritev objekta, na žalost se tragično končalo.
Tu je bilo več napak skupaj. Slaba ozemljitev ali pa sploh ni bila priključena, brez tokovnega zaščitnega stikala, in preboj faze na ohišje ene od naprav.
Veliko domov je takih, ki imajo to nepravilno urejeno. Tako kot ima avto tehnični pregled, tako bi se moralo tudi električno inštalacijo redno pregledovat.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - Homer - 1.2.2019
Iz članka je razvidno, da so naprave imele na ohišju fazo.
Tudi če je napeljava iz prejšnjega tisočletja, in več desetletjij stara, bi moralo biti izvedeno vsaj ničenje in do tega ne bi smelo priti
To meni deluje, kot da je nekdo v neki fazi predelav ali popravil v omarici zamešal fazo in nulo, priklopil, prižgal luč, rekel OK dela in odšel.
Sem pa že "reševal" primere, ko je bilo ničenje izvedeno v vtikaču in ne v vtičnici!!!
Vemo kakšna kategorija stanovanj se oddaja tem delavcem......
Temu primerno zagotovo nimajo instalacij po današnjih standardih.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - bozgom - 1.2.2019
arbajter Napisal:Da v tednu dni dvema šprica po kaloriferju??? To se dogaja samo v Ulici brestov. Pa Hitchcocku.In kaj si hotel s tem povedati? Moja hiša je bila narejena še prej, pa ima FID 0,03 A za kompletne instalacije v hiši, ne le za kopalnico. Pa če verjameš ali ne, za FID-om nimam le ene varovalke ampak več kot ducat :mrgreen: :mrgreen:
KZS-a, ne FID-a. Slednji ne vrši nadtokovne zaščite. 30mA Fid v kopalnici imaš lahko le v kombinaciji varovalk za njim.
Vem za hiše narejene leta 66 pa so imele (imajo) FID stikala 0,5A.
Drugače pa- prvega so našli mrtvega v hiši drugega pa v kadi ob kateri je bil kalorifer. Ali je bil prvi tudi v kadi s kaloriferjem pa ne vem. Veš ti?
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - bozgom - 1.2.2019
Homer Napisal:Iz članka je razvidno, da so naprave imele na ohišju fazo.Ravno zaradi takšnih primerov se je ničenje prepovedalo. Če imaš ničenje izvedeno v vtičnici (povežeš ničelni in zaščitni vodnik) in se ti nekje med vtičnico in razdelilcem prekine nevtralni vodnik pride faza na ohišje. Da pa se prekine nevtralni vodnik pa je največkrat kriva preobremenitev instalacije. Če ni drugega ogrevanja kot ogrevanje s kaloriferji je pa preobremenitev pogosta.
Tudi če je napeljava iz prejšnjega tisočletja, in več desetletjij stara, bi moralo biti izvedeno vsaj ničenje in do tega ne bi smelo priti
To meni deluje, kot da je nekdo v neki fazi predelav ali popravil v omarici zamešal fazo in nulo, priklopil, prižgal luč, rekel OK dela in odšel.
Sem pa že "reševal" primere, ko je bilo ničenje izvedeno v vtikaču in ne v vtičnici!!!
Vemo kakšna kategorija stanovanj se oddaja tem delavcem......
Temu primerno zagotovo nimajo instalacij po današnjih standardih.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - Fery - 1.2.2019
TERMO Napisal:Tako kot ima avto tehnični pregled, tako bi se moralo tudi električno inštalacijo redno pregledovat.Bolnik totalni.
Mene sicer ne moti, da je tebe volja denar razmetavati za brezvezne stvari. Te pa pozivam, glede na to, da bi se moralo, da tukaj z dokazili predstaviš, kolikokrat si ti osebno že dal pregledati napeljavo. Redno, periodično. Ker gre za vendar varnost in ostali bla, bla, ...
Kako že pravijo američani, "Put your money where your mouth is"?
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - Homer - 1.2.2019
@bozgom
Saj ne zagovarjam ničenje .......
Če bi pa vsaj to delovalo, tudi mrtvih ne bi bilo.......
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - bozgom - 1.2.2019
Pa pri ničenju imaš še en problem. Pri npr. 16 A varovalki lahko trajno teče tok 25 A pa mogoče ne bo pregorela. Da pa človek umre, je pa dovolj tok celo manj kot 0,05 A.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - mirator - 1.2.2019
Ničenje je še vedno zaščita pred električnim udarom, samo da se sedaj ne imenuje več ničenje temveč TN sistem ozemljevanja. Deli pa se na:
- TN-C, ki je v bistvu ničenje po sistemu, kot je bil nekoč, z dvožilnimi kabli s to razliko, da je presek nevtralno - zaščitnega vodnika PEN večji ali enak 10 mm2 (za baker, za Al mora biti najmanj 16 mm2).
- TN-S pa je v bistvu ničenje s samostojnim zaščitnim vodnikom PE, ki pa je lahko enakega preseka, kot je presek faznega vodnika.
- TN-C-S, ki pa je kombinacija zgornjih dveh sistemov.
Mora pa za TN sistem biti izpolnjen pogoj da je zmnožek impedance okvarne zanke in toka, ki zagotavlja zanesljivi odklop varovalke enak ali manjši od vrednosti fazne napetosti.
Drugi strožji način zaščite pa je TT sistem ozemljevanja, pri katerem pa morata biti tako faza kot nula izolirani od katerega koli kovinskega dela, le ti pa preko izenačevanja potencialov povezani z ozemljitvijo. Pri tem sistemu je kot zaščitni element proti električnemu udaru FID stikalo. Pogoj za to zaščito pa je, da je zmnožek upornosti ozemljitve in diferenčnega toka enak ali manjši od 50 V.
Za neposredni dotik faze in nule pa ni nobene neposredne zaščite. FID stikalo namreč ne bo delovalo, ker bo vsota tokov v njem še vedno nič, varovalka pa tudi ne bo odklopila (vsaj pravočasno ne), ker bo tok skozi človeško telo dovolj velik, da ga ubije pa premajhen, da bi varovalka odklopila.
Re: Nepravilno izvedena električna instalacija - bozgom - 1.2.2019
Govoriš o sodobnih instalacijah. V prejšnjem tisočletju (no ja redki čudaki tudi v tem) pa so ponekod delali instalacije tako, da so do vtičnice pripeljali le dvo žilni kabel in nato v vtičnici povezali nevtralni in zaščitni kontakt. Če pa izvedeš instalacijo po standardu TN pa ti ob prekinitvi N vodnika na ohišje naprav ne more priti fazna napetost.