[cbbx]

Icio: ce imas zalogovnik v kleti, kako njegova izguba pomaga k recimo ogrevanju zgornjih prostorov ki so dve nadstropji visje? Ce mi to razjasnis si zrel za kaksno nagrado. Zame je to cista izguba.

[bozgom]

Ne govorimo o izgubah skozi plašč zalogovnika ampak o izgubah prestopa toplote med vodnim krogom in glikol krogom.

Drugače pa- imam 300 l zalogovnik, kateri ima tam 70 W izgub. Pri kurilni sezoni 180 dni in SCOP= 3 to pomeni tam 100 kWh elektrike ali 11 €. Ker pa je zalogovnik znotraj toplega ovoja zgradbe tudi on pomaga k ogrevanju celotne zgradbe in to v bistvu niso izgube.

[Fery]

Kakšna izguba toplote pri prestopu?
Res boste kaj novega pogruntali.
Kam pa se izgubi toplota, če ne prestopi?

[alanford]

Izgubi se v izkoristku cop TČ, ker je temperatura dvižnega voda od tč do zalogovnika višja od temperature dvižnega voda od zalogovnika do grelnih teles. Ta razlika v temperaturi je nujno potrebna za prenos toplotne energije preko kače v zalogovnik. Žal na račun slabšega cop tč.

Ni vse črno kar je belo.

[Fery]

Med glikolom in vodo?
A bo stopinjo višji ali manj?
In če bo stopinjo višji, bo COP koliko manjši?
Nekdo bi lahko izmeril, ker to je spet rekla-kazala.

[bozgom]

Pa saj je vseeno, koliko bo manjši. Važno je, da je zalogovnik s kačo dražji tako ob nakupu kot tudi kasneje ob obratovanju. Če gledamo na stvari parcialno je to praktično zanemarljivo. Če pa je nekaj % večja poraba zaradi izmenjevalca, nekaj % večja poraba zaradi grelcev, nekaj % večja poraba zaradi... pa lahko kar hitro vržeš stran kakšen vikend v termah ali kašen dan smučanja ali...

[alanford]

Primer s predpostavkami. Poudarjam, da so to predpostavke. In verjetno tak primer obstaja, še posebej, če je bila TČ dodana k staremu sistemu.

Imaš temperaturno razliko med dvižnim vodom Tč in vrhom zalogovnika 5 °C.
Na izhodu zalogavnika imas še mešalni ventil, ki spusti temperaturo za še dodatnih 5°C. Torej je skupni podec temperature 10° C. Nekje sem prebral, da je povprečna višja poraba TČ za vsako stopinjo celzija 3%.
Sledi 30% višja poraba.

Če je to malo ali veliko, ne vem. Kakor komu. Meni je.

Lahko pa, da sem zgoraj kaj precej mimo pihnil.

Ni vse črno kar je belo.

[Energetik81]

Med glikolom in vodo?
A bo stopinjo višji ali manj?
In če bo stopinjo višji, bo COP koliko manjši?
Nekdo bi lahko izmeril, ker to je spet rekla-kazala.

Ni treba ugibat, imam tak sistem. Temperatura glikola je cca. 0,5 do 2K višja od temp. vode v talnem, govorim o dvižnem vodu. Odvisno od trenutne toplotne moči TČ. Ploščni izmenjevalec, pretoka v glikol in vodnem krogu sta praktično enaka, 30L/min.
Zaradi do 2K višjega DV se SCOP kaj bistveno ne spremeni. Na tem sistemu je sezonski SCOP 3,2 pa je zraven vključena tudi SV.

[Fery]

Očitno za 30%. Če ne bo prej toplotne razneslo.
Forum je res zlata jama.

[Fantocci]

Predvidevam, da je ta namenski ploščni izmenjevalec, ki ga ima Energetik precej bolj učinkovit kot zalogovnik s spiralo, ki je bil omenjen kot opcija?

[Fery]

Ampak samo predvidevaš. Izmenjavalec je kolikor hočeš. Tako ploščnih, kot tudi cevnih.

[sassapo]

Ne moreš primerjat namenskega toplotnega izmenjevalnika kjer se smer vode med ploščami križa in večji pretok pomeni večji prenos. Takšen prestop toplote ima res majhne izgube. V zalogovniku je voda statična in 2,5 m2 kače je poleg tega krepko premalo za kakršen koli prenos toplote v mejah, ki so dopustni za TČ. Originalni IVT ima TČ z bojlerjem z efektom polzeče kondenzacije kjer je rebrasta INOX cev (6,5m2) navita od vrha do dna. Pri navadnem zalogovniku ki ima kačo samo v spodnjem delu in to še krepko premajhne površine je izplen pač slab. Tako se pač ne dela! Če bi to pilo vodo, bi še kje drugje na svetu videli kaj podobnega.
Jaz sem se s tem ukvarjal pred 20 + leti! Kar je fizikalno logično sem pač moral preizkusiti v praksi, saj nisem verjel, kot nekateri še danes ne.

[Fery]

Sicer, če sem pošten, kdo se sploh pogovarja o zalogovnikih s kačo? Zalogovnik se priklopi direkt, ali pa sploh ne.

[sassapo]

Ja seveda! kača v zalogovniku je namenjena sončnim kolektorjem.

[Fery]

Pri nas je trenutno minus 8.
Sem rekel, da jo bom malo opazoval pri delu, ampak sonce in brezvetrje naredita svoje.
Sploh se ni užgala že cel dan. Bom pa zjutraj malo počekiral. 10 pod nulo bo ziher.