[csamo001]

Sem malo pomeril.
Cca 14A pri 100%, cca 9A pri A2+A1, cca 6A pri A2.
Tok, ko ne dela kompresor, 0.8A preko tokovnih klešč, brez njih direkt preko kablov, 0.01 do 0.02A, pa še neke špice je zaznaval ampermeter.

20A varovalka torej vrh glave, kar potrjuje rezultate onega testa sorodne Micke. Tam so samo v večjem minusu in zelo visokem dvižnem vodu lahko spravli mašino malenkost preko 20A.

[csamo001]

Zd:
Ne bo ravno tako!
Prvo toplotno sem si izdelal 2002sam .Panasonik iz klime 5Kw inverter . dalala do2007 nato jo nazaj montiral za hlajenje v nadstropju. Na strojniš. com toplotna.. kjer tudi sodeluješ, lahko vidiš že na prvi strani . Imam tudi izpit za F pline pri Obtrtni zbornici , ter orodje.... Tako , da nekaj tudi vem , pa se tudi še kej naučim!

Zdej naredil preizkus.
Pol ure obratoval 100%
Dv=49,4c
Pv=30,8c
Dt=18,54c
pret=0,391m3 priprl dv vod toplotne
KWt=8,350
zt=-1,2c
Kaj misliš , da bi lahko šlo narobe?
V teh razmerah je preveč zato zmanjšal na 53%. Poraba hiše v teh razmerah je 4,5kw/h
Poskusil prišvasat filmček meritev pa ne gra!
Lp.

Tak visok dT zaradi premajhnega odjema, kar je najbrž posledica tega, da si priprl dvižni vod. Kar (po mojem mnenju) pomeni, da bi dT naraščal, dokler dvižni vod ne bi dosegel zastojne temperature in bi ti TČ šla v error. 0,391 m3 na uro pomeni pretok okoli 6,5 litra na minuto, v navodilih IVT-jevke pa piše, da naj bi pretok v vsakem trenutku znašal med 15 in 30 litrov na minuto...

[Anonymous]

Zd.
Nekaj vem, tako da za te zadeve me ni strah . Pustiva ob strani.
Bolj me zanima konkretno delovanje .Sem ža prej poskušal obratovati pri nižji tem. Sigurno bi bil cop še boljši. Toplotna bi še lažje zmogla. Samo bi me zeblo. Kriva pa bi bila toplotna.
Zakaj to pišem. To je za tiste, ki grejejo z radiatorji . Tako ne bo kriva toplotna ampak napačne zahteve za konkretno ogrevanje . Tisti z talnim obvoz!!!
Zato ne morem znižati tem. obratovanja ,vse že zapisano . Celo noč A2+ A3 in v hišo pvečal pretok na 3
Zdej se je povratek malenkost dvignil.
TOPLOTNA:
Dv=43,8c
Pv=31,9c
Dt=11,47c
pret=0,373m3 priprl dv vod toplotne
KWt=5,33
2,22 sek/pulz = 1,6KWel = cop 3,29
Zt = +1c
Sem posnel je glih šla v odtajanje .
Če pridem do navodila za Yu.. bom prišvasal. Tu se ne da.


Saapo. Še vedno pričakujem menje , kaj bi lahko pri tem obratovanju slabo..
Tvoje menje nekaj šteje!
LP

[csamo001]

Na Youtube si ustvariš uporabniški račun, vzame kakšno minuto. Ko si enkrat logiran imaš desno zgoraj par ikon, ena je kamera s plusom na sredini za dodajanje videov... Aja, če se ne motim se lahko v Youtube logiraš tudi s svojim Google accountom.

[yan1234]

Youtube

<!-- m --><a class="postlink" href="https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=sl&u=https%3A%2F%2Fwww.digitaltrends.com%2Fweb%2Fhow-to-upload-a-video-to-youtube-guide%2F&sandbox=1">https://translate.google.com/translate? ... &sandbox=1</a><!-- m -->

[csamo001]

Zd.
Nekaj vem, tako da za te zadeve me ni strah . Pustiva ob strani.
Bolj me zanima konkretno delovanje .Sem ža prej poskušal obratovati pri nižji tem. Sigurno bi bil cop še boljši. Toplotna bi še lažje zmogla. Samo bi me zeblo. Kriva pa bi bila toplotna.
Zakaj to pišem. To je za tiste, ki grejejo z radiatorji . Tako ne bo kriva toplotna ampak napačne zahteve za konkretno ogrevanje . Tisti z talnim obvoz!!!
Zato ne morem znižati tem. obratovanja ,vse že zapisano . Celo noč A2+ A3 in v hišo pvečal pretok na 3
Zdej se je povratek malenkost dvignil.
TOPLOTNA:
Dv=43,8c
Pv=31,9c
Dt=11,47c
pret=0,373m3 priprl dv vod toplotne
KWt=5,33
2,22 sek/pulz = 1,6KWel = cop 3,29
Zt = +1c
Sem posnel je glih šla v odtajanje .
Če pridem do navodila za Yu.. bom prišvasal. Tu se ne da.


Saapo. Še vedno pričakujem menje , kaj bi lahko pri tem obratovanju slabo..
Tvoje menje nekaj šteje!
LP

Napisal si "povečal pretok na 3". A to je mišljena hitrost na obtočni črpalki?

Kaj potem pomeni "priprl dv vod toplotne"? A to ga z mehanskim ventilom pripiraš?

Ker, če je tako, potem delaš dve kontradiktorni zadevi: povečuješ hitrost na obtočni črpalki in hkrati pripiraš pretok... Nekaj se mi svita, da želiš s tem povečat prehod toplote na izmenjevalniku, ampak po mojem mnenju ni logike v tem kaj počneš. Po mojem je bolj smiselno odpret pretok na polno, nastavit obtočno da dosega specificirano hitrost med 15 in 30 litrov na minuto in poiskat modulacijo, ki bi pokrila toplotne izgube bajte glede na zunanje temperature in notranje pribitke.

[sassapo]

Pri tako majhnem pretoku imaš COP zelo slab, ne vem kako si to računal, ampak zagotovo ne drži. Brez kalorimetra sicer približno gre, ampak samo če imaš merilec pretoka in termometer na dvižnem in povratnem vodu. Brez merilca pretoka si tukaj popolnoma bos! Najprej zamenjaj cevi s takšnim (normalnim) premerom, znebi Se
(nima veze s COP) pocinkanih fitingov, (cink je z inoxom žrtvena anoda) vgradi takšno OČ s katero boš lahko reguliral pretok na dT (če boš hotel) tudi pod 5°C v največji moči in priklopi direktno na radiatorski krog. Več za dober izkoristek hidravlično ne moreš narediti. Kako pa narediš čisto enostavno regulacijo z ročnim pretikanjem moči in nastavitvijo temp. sem pa že tudi parkrat opisal.
Na takšen način boš za najmanjši vložek od TČ dobil največ kar je mogoče.
Brez ničelnega vložka bo pa tudi rezultat ničeln

[Fery]

On testira. Upam, Samo, da ti je vsaj to jasno.
Ker gobezdačev je polno, s podatki pa nihče ne postreže. Tabele iz interneta ne štejejo.

Oprosti, Sašo, tudi ti si še vedno pri teoriji.

Jaz sem jo pravkar ugasnil. Zalaufal bo kamin. Mica pa se seli iz bakra na alkaten. Za nas, ki smo bili na grelcih, je ubitačna, kar se zvoka tiče. Mogoče bo zdaj bolje.

[sassapo]

V Indiji so kirurgi testirali presaditev glave človeka... Njim morda nekoč uspe?
Fizikalnih zakonitosti pa z vsemi testi na tem svetu ne boš spremenil :wink:

[Fery]

Ok, se vdam. Vi teoretizirajte dalje, nam naj pa služi.
Na bakru, alkatenu, alumplastu ali pa na šlaufu za pretakanje vina. Važno je, da je v bajti toplo. Čim prej in čim bolj ugodno.

[Urs]

Kateri zvok te moti? Ventilator, kompresor? Kompresorja namreč ne slišim, ko dela. Samo ko se TČ priklopi na štrom, nekaj štrklja, nato čaka komande, vendar je itak ves čas na štromu

[csamo001]

On testira. Upam, Samo, da ti je vsaj to jasno.
Ker gobezdačev je polno, s podatki pa nihče ne postreže. Tabele iz interneta ne štejejo.

Oprosti, Sašo, tudi ti si še vedno pri teoriji.

Jaz sem jo pravkar ugasnil. Zalaufal bo kamin. Mica pa se seli iz bakra na alkaten. Za nas, ki smo bili na grelcih, je ubitačna, kar se zvoka tiče. Mogoče bo zdaj bolje.

Jasno, da testira. Sem mu zgolj predlagal, da spremeni par stvari in potem še enkrat pomeri, da vidimo, kaj je bolj učinkovito.

[Anonymous]

In kot je sassapo napisal: "...edino pomembno koliko W odda radiator v prostor in koliko električne energije za to porabiš."

Konvekcije pa si po mojem mnenju na radiatorjih v primeru direktnega priklopa (brez zalogovnika) niti ne želiš. Ker konvekcija pomeni večji odjem, večji dT med dvižnim in povratnim vodom in posledično (vsaj teoretično) nižji COP. Povedano drugače: hočem doseči željeno temperaturo v bajti z mlačnimi radiatorji.

Tako vsaj jaz vidim po letih prebiranja tega foruma, je pa to seveda stvar debate in poizkusov v praksi. Kot kaže pa je prenizki dT z vidika COP tudi sila problematičen.

Lp.
Koliko W oda....
Da in ne. Od obojega je pomembneje, da ti je prijetno toplo in da si za to porabil čim manj , denarja ali truda!!! To ti omogoča toplotna z primernimi nastavitvami.

Konvekcija...
Poglej si priponko zgoraj - pa tudi kje je vzeta.!!!
Ne bo šlo . Menje je eno , dejstvo drugo.Še manj pa mnogokrat zdrži menje na foromu.
Brez konvekcije radiator greje cca 50% slabše.
In če pogledaš zadjo priponko da radiator ko ogreva z 70c 10kw prestaviš na 40c ga moraš povečati 3X =30 kw.če mu odvzameš še konvekcijo pa še za 1/2 =45KW.
Lahko preizkusiš. Pokrij svoj radiator na vrhu do stene po celi dolžini.Seval bo v steno. in naprej. Če Tvoja trditev drži. ... Jaz ne trdim , da moja drži . Verjamem ljudem na fakulteti.Je bolj enostavno.
Pusti en dan in meri ter poročaj.Ali pa poglej zgornje priponke in verjami.
LP.

Naj še dodam .
Povečel sem 2-3 Črpalko ki tiši v hišo.
Črpalka za toplotno pa je skoz na 1. 600l
Priprl sem ventil dv iz Toplotne! 337l

Gumi cev blaži vibracije ,jih ne slišiš ali čutiš. Ne bom jih menjal.
Merim z kalorimetromAllmess-megakontrol cf50 in dvo tarifnimštevcem za ogrevanje posebej. Tudi toplo vodo.
Fizike in matematike nikoli ne zanemarim!!!!
Ne želim ve brezplodne razprave. Če kdo rabi pomoč se pripravljen pomagati po svoj moči in znanjem. Pa tudi sam počrpam kakšno znanje. Tudi te črpalke so plod znanja Ferija na njegovem področju. Če vsak doprinese nekaj znanja , smo vsi zmagali .
Lep pozdrav!!!

[Fery]

Ufff, ko spimo, je kot bi imel avion v kleti. Kompresor, jasno. Veter je zunaj.

[csamo001]

Brez konvekcije radiator greje cca 50% slabše.

... kar sploh ni problematično, če so izgube objekta dovolj majhne in/ali je kvadratura radiatorja dovolj velika.

Ne vem kakšno izolacijo imaš ti (v bistvu vidim samo posredno iz porabe), ampak mi imamo doma po obnovi odlično izolirano bajto (načeloma blizu standardu pasivke pri več elementih hiše). Zato računam na zelo nizek dvižni vod. Takrat bom lahko tudi več iz prakse povedal za moj primer...