[snoopy]

Kaj pa če je nekaj radiatorjev kovinskih.
Filter DA ali NE?

[Urs]

Aluminij in baker so kovine btw
Jaz filtra nimam, pa je peč toplovodni kamin v funkciji, let me think, peto? leto.
Pri TČ sem naredil en bypass in računam, da bo gravitacija naredila svoje. Sicer ne vem, kaj bi gravitiralo, glede na to, da je iz alumplasta in pocinkanih cevi in tistega, iz česar je TČ. Dal bom tudi magnete, če se mi bo dalo. Kaj bo že ulovilo.
Trenutno gonim bojler, za kaj več mi je zmanjkalo časa in materiala čez vikend. Preja je odličen tesnilni material. Škoda da tega nisem vedel enih 7 kolutov teflona nazaj. Kar pomeni spet nekaj razdiranja (v veselje) in nadomeščanja s prejo, imam sicer tudi firnež, vendar je potem problem razstavljanje, tesni pa tudi brez njega.
Uporabil sem napajalnik od PC-ja, daje sicer 10V ven iz sebe tam kjer bi moralo biti 12V.
OTČ je na avtomatiki in varira med 8 in 22 W. Očitno je tako ok. Moč je trenutno na eni tretji ali četrti stopnji, ostale so premočne in prehitro izklopijo TČ - beri, povratni vod doseže 45 stopinj.
Sicer pa je Micko treba goniti, ni tu, da bi jo šparali.
Sledi še priklop na talno, ter obratno priklop peči na bojler.
Trenutno z dvema ST 1000, tremi stikali in master_on_off_switchom deluje BP. Sicer se mi zdi, da jo zlorabljam s kratkimi vklopi in izklopi ter visokimi temperaturami. Bomo videli. Do sedaj deluje impresivno.
Fery, je še kaj tega na lagerju, študiram, da bi potunkal očeta s tem, da bi gonil ena dva radiatorja full force.

[zakl]

Ce delas sam je najboljsi loctite 55 vrvica , pri meni vsi spoji v prvo bp. Je pa malo drazja...

[csamo001]

Kak poseben razlog za planiran 'full force modus', ali zgolj v znanstvene namene?

[gt001]

1. ne vidim razloga za magnetni filter, če so cevi alumplast ali baker...

2. komot na 250mm, moraš pa vedeti, da boš kasneje težje čistil rebra od zadaj.

super, hvala.

[ziga15]

dan sem lastnik te črpalke zaradi katere je ratu tak kažin pri nas Sicer še ne zmontirane zato se obracam na vas struckote... hkrati pa hvala feryu pa sidu.. pa še komu... zanima me sledece sam imam tam stadler pec na drva z boljerjem za sanitarno nad kotlom.. toplotno bi vezal zaporedno... z nekim majstrom sva govorila je rekel da je moja ideja z toplotnim izmenjevalcem solidna idino izgube bojo ker om grel kotel.. vendar sem v tej temi zasledil feryja ko je omenil bojler s spiralo.. doma imam se staro tc za sanitarno vodo mislim da gorenje 200l ima izmenjevalnik to sem preveril.. kako zatevo sedaj realizerati? na spiralo bi dal tc(glikol) ostalo(200l ) bi bil pa kot mini zalogovnik za pec .. zadevo je potrebno samo speljati zako da z ivt lahko poleti grejem kotel da imam toplo vodo... ideje prosim... kako je z krmiljenjem takega sistema? videl sem da podjetje prof.el ze nekaj ponuja(verjetno je ksn od aktivnih forumasev v tej temi)
sicer malo off topic ampak ideja zakaj nemorem oddajati komentarjev na telefonu vrze minek error.. feryu sem poslal ze 3 zasebna sporocila pa use z erorjem.. zato sem obupal in sem zdej na kompu... hvala usem lp ziga

Imam praktično identično situacijo, le, da je moja Gorenjeva STČ nizkolitražna, 100 litrov brez izmenjevalnika.. Vezavo pa sem si zamislil sledeče, brez dodatnega izmenjevalca....

Kar se ogrevanja tiče torej zaporedno TČ, Stadlerca, radiatorji in nazaj na TČ. Večina mojstrov pravi, da 135 litrov kotlovske vode v Stadlerci sistemu precej dobro ustreza, zlasti, ko gre za defroste. Ahtaj, da boš v primeru ogrevanja preko TČ zaprl vsaj dovod zraka v peč, če pa imaš loputo na dimovodni strani pa jo zapri, da minimiraš izgube skozi dimnik. Na celotnem sistemu ena obtočna črpalka, razen seveda, če imaš več ogrevalnih krogov.

Kar se tiče sanitarne vode v ogrevalni sezoni pa sledeče zaporedje: voda skozi bojler v peči do STČ in naprej do porabnikov. To pomeni, da v primeru, da deluje samo TČ, ima kotlovska voda v Stadlerci temperaturo dvižnega voda (minus izgube). Ta se prenese na sanitarno vodo v bojlerju od peči. Vedno, ko se odpre kakšna pipa, potisne pritisk vodovoda to predogreto sanitarno vodo do STČ. Recimo, da ima dvižni vod 30 stopinj, kar pomeni, da pride v STČ sanitarna voda najbrž s temperaturo nekje med 25 in 30 stopinj. STČ pa potem dogreje razliko na temperaturo, ki jo imaš nastavljeno na STČ. Če pa kurite na drva pa ima sanitarna voda tako precej višjo temperaturo že zaradi kotla, in potem samo nadaljuje nedogreta svojo pot skozi STČ do porabnikov.

Če imaš STČ bi jaz na tvojem mestu izklopil TČ izven ogrevalne sezone, sanitarno vodo bi ogrevala zgolj STČ. Sanitarna voda v tem primeru gre najprej skozi bojler v Stadlerci (kjer ne pridobi nobene energije), potem pa STČ naredi svoje. Ni potrebe po nobeni dodatni opremi in izmenjevalnikih, glikolu, obtočnih črpalkah, itd.

csamo001 Oj hvala za odziv... se nisva cist razumela STC je bolj kot ne samo za zalogovnik... sepravi ce nima nihče ideje kako bi z200l zalogovnikom z kačo ločil sistem z glikolom bom naredil sledeče...prosim komentirajte
na povratni vod pred kotel dam TČ , z klasicnimi ventili bi naredil bypass da v primeru nuje locim tc od kotla in izpustim vodo... prav tabo bi dal en ventil na topli vod naprej od radijatorjev(ali potrebujem tudi na povratnem vodu?) da lahko poleti ogrevam sanitarno vodo...naslednje vrprasanje TC bo najvisja tocka.. moram pri njej monterati odzracevalni lonček ? ter na koga se moram obrniti v zvezi z regulacijo? lp ziga

[Urs]

Kak poseben razlog za planiran 'full force modus', ali zgolj v znanstvene namene?

V znanstvene namene.

[kixs]

Enako bi nekateri TČ vezali kar na sobni termostat, pa naj kondenzacija pobegne preko potrebne temperaturo pač kolikor že. Vsaka °C po nepotrebnem pomeni nekaj manj kot 3% slabši izkoristek. Če že enkrat imamo TČ tega fizikalnega dejstva nikakor ne smemo zanemarit.
TČ ste kupili zato, da boste znižali stroške ogrevanja in kolikor se da za malo denarja iz nje iztisnili največ. Ali pač ne?

Lahko kaj vec poves o tej kondenzaciji?

Namrec imam vezano prav na obicajni sobni termostat. Trenutno toplotna laufa na 53%. Dvizni vod ima temp okoli 37-38stC, povratni cca 4stC manj. Temperatura sobe, kjer je termostat, pa je 21,6stC. Toplotna deluje non-stop brez ustavljanj.

Kondenzacija je odvisna od temperature ogrevalne vode. Višja kot je, večji je tlak kondenzacije, večjo razliko tlakov mora premagovati kompresor pri istih obratih, več požre štroma, manjši je COP.

Ja. Ampak sassapo govori o neki pobegli kondenzaciji?! Ce "kontroliram" delovanje toplotne preko navadnega sobnega termostata s podatki zgoraj, dobim prej omenjene temperature.

Kaj se to razlikuje od nekega super duper kontrolerja, ki mi meri povratno temperaturo? In bi bila v tem primeru enaka - ker pac rabim toliko za to sobno temperaturo. Razen tega, da bi mi morda nekaj casa gonil na vecji in nekaj casa na manjsi moci. Povprecje bi bilo pa tu nekje kot da jo skoz na 53%.

Ali bi super duper kontroler meril kdaj se zgodi kondenzacija in bi moc temu prilagajal?

Verjetno necesa ne razumem, zato tudi vprasam sappapota, da malo razlozi situacijo.

lp

[sassapo]

Tale super duper kontroler stane 25€, reče se mu termostat, kateremu lahko nastavljaš poleg histereze še čase delovanja in mirovanja. Na ta super duper kontroler lahko priključiš ali PTC ali NTC tipalo, katerega montiraš na povratni ogrevalni vod. Če uporabiš še enega lahko krmiliš tudi gretje sanitarne vode. Kaj, zakaj in kako sem pa že vsaj 3x napisal.
Za tiste, ki si ne bodo privoščili dobro delujočega krmilja je to zelo enostavna in poceni rešitev, ki z izplenom TČ v ničemer ne zaostaja za kvalitetnim krmiljem. Seveda je potrebno vzeti v zakup, ročno prilagajanje moči in temperature.

[FAE]

pozdravljeni,
trenutno "čakam" na svojo IVT TČ, ampak že razmišljam o krmilju.
Ker imam v sistemu Eloblock, sem se odločil za zaporedno vezavo TČ z Eloblock, da izkoristim vse "bonbončke" Eloblocka, ki bo omogočal prikaz/nadzor temp. povratnega voda, nadzor tlaka, ter z minimalno modifikacijo tudi uporabo obtočne črpalke, opcijsko z dodatnim STC 1000 tudi vklop grelnih teles (z poljubno omejitvijo moči) pod temperaturo npr. -15C, kot v pomoč TČ.
Uporabil bom:
- 3.x STC 1000 (termostat)
- 3.x 12V rele z 1CO (konfiguracija kontaktov)
Ker uporabljam radiatorski sistem, sem se omejil "samo" na 3. različne moči TČ (42%, 65%, 88%). Moč TČ bo posledično krmiljena po zunanji temp.
Shemo si lahko ogledate v prilogi, prosim za komentarje, naj poudarim, da še nimam TČ in je to zgolj razmišljanje, ki bo zelo verjetno postalo realnost.

[Robus]

Vsak z ločenim tipalom in nastavljivo histerezo. Eliwell, Carell, Dixell od teh že čisto osnovna verzija omogoča nastavitev histereze na 1°C, kar je za ta namen čisto dovolj. Višji modeli se nastavljajo na 0,1°C natančno.
Cena osnovnega okoli 25€

Pozdravljen,

Bi lahko glede na zgornji tekst napisal konkretno oznako kakega osnovnega termostata od teh (okoli 25 eur)? Izbiram med Eliwell, Carell, Dixell pa imajo kup modelov, ne vem pa kaj bi bilo povsem ok za IVT (=nastavljiva histereza in zakasnitev vklopa kompresorja).
Recimo enega, da ustreza priključku na DIN letev in enega, ki je standalone ter, da sta oba lahko dobavljiva (npr. ebay, slo,..)
Najlepša hvala.

[kixs]

Tale super duper kontroler stane 25€, reče se mu termostat, kateremu lahko nastavljaš poleg histereze še čase delovanja in mirovanja. Na ta super duper kontroler lahko priključiš ali PTC ali NTC tipalo, katerega montiraš na povratni ogrevalni vod. Če uporabiš še enega lahko krmiliš tudi gretje sanitarne vode. Kaj, zakaj in kako sem pa že vsaj 3x napisal.
Za tiste, ki si ne bodo privoščili dobro delujočega krmilja je to zelo enostavna in poceni rešitev, ki z izplenom TČ v ničemer ne zaostaja za kvalitetnim krmiljem. Seveda je potrebno vzeti v zakup, ročno prilagajanje moči in temperature.

Se pravi potem s takim super duper termostatom nimas problemov s pobeglo kondenzacijo? Kdaj pa jo imas? Recimo, ce pogledas moj primer.

lp

[alanford]

Tale super duper kontroler stane 25€, reče se mu termostat, kateremu lahko nastavljaš poleg histereze še čase delovanja in mirovanja. Na ta super duper kontroler lahko priključiš ali PTC ali NTC tipalo, katerega montiraš na povratni ogrevalni vod. Če uporabiš še enega lahko krmiliš tudi gretje sanitarne vode. Kaj, zakaj in kako sem pa že vsaj 3x napisal.
Za tiste, ki si ne bodo privoščili dobro delujočega krmilja je to zelo enostavna in poceni rešitev, ki z izplenom TČ v ničemer ne zaostaja za kvalitetnim krmiljem. Seveda je potrebno vzeti v zakup, ročno prilagajanje moči in temperature.

Se pravi potem s takim super duper termostatom nimas problemov s pobeglo kondenzacijo? Kdaj pa jo imas? Recimo, ce pogledas moj primer.

lp

O joj oj.
Kontrolirati (regulirati - omejevati navzgor) moraš temperaturo ogrevalnega medija - kotlovske vode. To je presneto pomembno v vsakem trenutku in ne samo povprečno. In tega ne moreš narediti s termostatom v bivalnem prostoru. Ampak s termostatom ali neko drugo bolj pametno zadevo, ki meri in regulira temperaturo na dvižnem ali povratnem vodu.

Ni vse črno kar je belo.

[Anonymous]

Delovanje kontrolira termostat na vodi iz ali v toplotno.
Če kej ni vredu , iskluči varovanje toplotne , kar pa zanjo ni dobro.
Če vežes na sobni , in naprimer pozabiš " odprto okno, zapreš radiator,..." jo bo ustavilo varovanje na MAX. v toplotni kar pa vodi že v prag okvare.
Lahko pa vežeš zaporedno vodnemu tudi sobni ,in....; bo vse vredu!!
Zato je pomembno krmiljenje na vodi!!
Lp,

[FAE]

pozdravljeni,
trenutno "čakam" na svojo IVT TČ, ampak že razmišljam o krmilju.
Ker imam v sistemu Eloblock, sem se odločil za zaporedno vezavo TČ z Eloblock, da izkoristim vse "bonbončke" Eloblocka, ki bo omogočal prikaz/nadzor temp. povratnega voda, nadzor tlaka, ter z minimalno modifikacijo tudi uporabo obtočne črpalke, opcijsko z dodatnim STC 1000 tudi vklop grelnih teles (z poljubno omejitvijo moči) pod temperaturo npr. -15C, kot v pomoč TČ.
Uporabil bom:
- 3.x STC 1000 (termostat)
- 3.x 12V rele z 1CO (konfiguracija kontaktov)
Ker uporabljam radiatorski sistem, sem se omejil "samo" na 3. različne moči TČ (42%, 65%, 88%). Moč TČ bo posledično krmiljena po zunanji temp.
Shemo si lahko ogledate v prilogi, prosim za komentarje, naj poudarim, da še nimam TČ in je to zgolj razmišljanje, ki bo zelo verjetno postalo realnost.

Zgornja shema ne bo pravilna, namreč, ko npr. T1 (ali kateri drugi termostat) izklopi , del kontaktov na relejih (+12V na pin 11. ostanejo sklenjeni), da bi razsklenil le-te, bi potem potrebovali še dodaten/dodatne 3.x NO rele/releje. Potrebno bi bilo tudi ločiti/uporabiti 3.x ločene 12V vire, da bi se "izbira moči" vklapljala neodvisno in vedno zagotavljali odprte kontakte na A1-A3 kanalih. Vprašanje je sledeče: bega me ali logična "1" na A1-A3 pomeni +12V ali - (masa), ker v neki shemi iz foruma na A1-A3 pelje/preklaplja maso.?