[Fantocci]

Bi se morda dala skombinirati z eloblokom, ki ima vremensko regulacijo?
Tako bi imel podporo grelcev in vremensko regulacijo. To bi bila super nadgradnja za tiste, ki so trenutno na takem (pametnem) elobloku.

Dokler se cakam na realizacijo TC, lahko malo bluzim...

Eloblock se vklaplja stopenjsko. Npr. 9kw EB vklaplja grelce preko 6 relejev v 6. stopnjah. Glede na to, da se lahko 9kW EB s pomocjo mosticka prikljuci na 230V, je osnovno (delovno) napajanje TC s tem zagotovljeno.

Laicno (ker mi elektrika ni materni jezik), bi lahko TC vklapljal stopenjsko med 30% in 88% preko relejev, AMPAK bi bilo najprej vezati se napajalnik, da bi stopenjski signal ustrezal 12V...

Bom jaz probal: Najprej bi moral opazovati, po kakšni logiki tvoj EB preklaplja teh 6 relejev.
Torej točno vedeti, kako po vrsti vklaplja releje, zrisati bi si moral funkcijsko tabelco odvisnosti od temperatur, narediti neke vrste reverz inženiring. Potem bi ta njihova stanja moral prilagodit binarni stopenjski logiki IVT TČ. Glede na to, da imaš 9kW EB, ki ima 3+6kW grelce (torej različno močne) njihov vklop verjetno ni ravno linearen ampak je prilagojen tem močem. Torej prehod med stopnjami morda ne bi ravno ustrezal TČ, tu vidim enega od problemov.

Druga zadeva je, kako (ce sploh) bi EB krmilje (vkljucno z krmiljenjem OC in diagnostiko) funkcioniralo v "nizkonapetostnem" rezimu, oz. ce bi sprejemalo/prepoznalo povratne informacije.

To ni povezano. Senzorji imajo svoje povezave ki ostanejo nespremenjene.

OČ bi jaz zaenkrat vezal kar direktno na 230V - zaradi varnosti; pa naj se vedno vrti, porabi med 30 in70W. Ker je v hiši, itak predstavlja ogrevanje s Cop 1.
Njen izhod iz krmilnika pa bi dal na neko lučko, da bi opazoval logiko vklopa.
Če bi potem ocenil, da je izhod kompatibilen s potrebami OČ za TČ, bi lahko naredil prevezavo, vseeno pa bi vedno imel ob temu še ALI logiko (lahko tudi relejsko), ki bi OČ vrtela vedno, ko so zunaj temperature okoli in manj od nič. Torej ALI izhod iz krmilja ALI vklop na zunanji hladilniški termostat.

Preklop tripotnega ventila bi po vsej verjetnosti lahko ostal vezan tako, kot je. Verjetno pa je zaželjeno (ali nujno?), da se OČ zaustavi med preklopom...

Vidim, da imaš tudi zaščito pred previsoko temperaturo vode (izklopi glavni kontaktor 1), ki bi jo za delo s TČ znižal na 50°C, če se da. Sedaj verjetno izklopi pri kakih 90°C kar s TČ itak ne boš nikoli dosegel.

V kolikor bi to vse prej nasteto delalo, bi sledila le se "fina nastavitev" vremenske krivulje.

Ce se komu da, bi bilo zanimivo slisati, katera moja predpostavka je ze v startu zgresena.

To sem sedaj zelo na hitro spisal, zato sem lahko še kaj spregledal. V glavnem, nekaj dela je s tem. Zadevo bi moral tudi tako izvesti, da bi ostal EB v funkciji kot back-up, če se TČ pokvari. Za tvojo hišo namreč mislim, da TČ ne bo nikoli rabila njegove pomoči (kot grelcev), ker bo vedno zmogla sama, če le nimaš želja po zelo visoki temperaturi SV, ki jo ta TČ sicer zmore, ji pa tam zelo pade Cop (glej tisto tabelo, ki jo je csamo001 objavil).

Še nekaj: glede na to, da imaš praktično pasivno hišo, bi moral nekako zagotoviti tudi, da ne bi bilo prepogostega vklapljanja TČ (taktiranja) zaradi zaščite kompresorja. Grelcem EB je to vseeno (trpijo le kontakti kontaktorja), kompresorju ne.

V priponki se vezalna shema za EB

Hvala

[csamo001]

V večjem sistemu so spremembe od ustaljenih pravil dokaj težko izvedljive, preveč potegne za sabo ukvarjanja s to neko željo/spremembo. Pri one man bandu je to nekaj drugega.
Fery pokliči v Munchen in jim reci naj ti na novo naročenem vozilu spremenijo prestavna razmerja in dodajo eno po tvoji želji funkcionalno tipko na volan ...boš presenečen kaj boš dobil :mrgreen:.

Čakaj malo, kaj pa ti primerjaš?
Bavarci mi tipke ne bodo dodali (verjetno bi jo vseeno).
Če pa jim rečem, da naj se vsak dan ob šestih zjutraj užge brisalec in obriše steklo in jim za to doplačam, sem prepričan, da tako tudi bo.

Od kdaj pa je Setron velik sistem?
Plus oddelek za kontrolerje je stvar zase. Precej majhna.

Seltron je imel konec lanskega leta blizu 60 zaposlenih in 11,8 mio EUR prihodkov. Za slovenske razmere je to multinacionalka. :lol:

EDIT: Sem zdaj slučajno ugotovil, da kolega z odbojke dela pri Seltronovi partnerski firmi, ki za njih dela regulatorje in platforme za povezljivost v internet. Mu že pišem ...

[bojan-9]

@kixs:

Če stojiš pred TČ in gledaš stranico, kjer izstopa hladen zrak, potem bi morala po shemah biti ena luknja za kondenz skrajno LEVO? Večina pa jih je res blizu stranice, kjer zrak vstopa. Jaz tudi pripravljam podstavek, pumpo imam še zapakirano in se zanašam na skice za puhZW90vha (iste mere ima tudi puhZW85vha).

A je torej tista luknja na LEVI ali DESNI (tam kjer so vratca) ?

Za podstavek:
Racunaj na to, da so luknje za odtok kondenza cisto zadaj in ena na njeni desni strani. Sam sem podstavek naredil dolg tocno po zunanjih merah enote in mi je potem na desni strani zamakalo po njem - kar sem resil po domace in bo tako tudi ostalo - zdaj tece lepo v korito. Naredi notranje dimenzije podstavka glede na zunanje dimenzije enote.

[akulp]

Ah ne, jaz vem, da nisem preveč plačal v smislu, da sem nabavil prehud model. Vem, da je WDC10/b premalo ...
Lahko pa, da sem preplačal v smilsu, da bi za denar, ki sem g anamenil WDC20-ki dobil kako drugo firmo, ki bi ponujala veliko več. Tega pa ne vem. Zato sem rekel, da bi bilo zanimivo slišati, kaj ponujajo drugi in moj ne, če smo že prišli tako daleč.

Jaz sem govoril zgolj o tem, da ji poznam precej, ki SO zadvoljni z Seltronom in WDC. Ne toliko o funkcijah. Tisto mora vsak zase vedeti ali ima dovolj funkcij ali ne.

[vip58]

Kixs, hvala za kvaliteten odgovor, bom upošteval nasvet.
Alumplast cev, 26 mm, je zunanji premer cevi, plus 3mm izolacije =32mm, ali je prav?
Sprašujem zato ker sem nekoliko omejen s prostorom pri preboju v jašku ob kurilnici, zaradi drugih instalacij.
Aja, pa še to, vodna in električna napeljava prideta po zunanji strani podstavka?

[csamo001]

Čakaj malo, kaj pa ti primerjaš?
Bavarci mi tipke ne bodo dodali (verjetno bi jo vseeno).
Če pa jim rečem, da naj se vsak dan ob šestih zjutraj užge brisalec in obriše steklo in jim za to doplačam, sem prepričan, da tako tudi bo.

Od kdaj pa je Setron velik sistem?
Plus oddelek za kontrolerje je stvar zase. Precej majhna.

Seltron je imel konec lanskega leta blizu 60 zaposlenih in 11,8 mio EUR prihodkov. Za slovenske razmere je to multinacionalka. :lol:

EDIT: Sem zdaj slučajno ugotovil, da kolega z odbojke dela pri Seltronovi partnerski firmi, ki za njih dela regulatorje in platforme za povezljivost v internet. Mu že pišem ...

Govoril s kolegom, mu poslal tista navodila za monterje za TČ. Je poslal dalje na Seltron, pa se bodo javli. Pa da vidimo ...

[tadej90]

Evo Fery tut moja je zalaufala. Hvala še enkrat.

To je bilo pa hudo hitro. A si Sašota ponucal?

Sašota sem na vikendu ponucal za Hitachia, bom kaj več napisal v sosednji temi. Doma sem pa IVT sam priključil. Razmišljam še o eni napravi za spodnji štuk kjer so radiatorji vendar precej veliki. Trenutno ogrevam celo hišo z to 9kw napravo na 3 stopnji 53% moči, temperatura vtoka doseže med 38-37 stopinj, povratek 36-35. Ogrevam 250m2 v 24urnem režimu brez sanitarne vode.

[Energetik81]

Kixs, hvala za kvaliteten odgovor, bom upošteval nasvet.
Alumplast cev, 26 mm, je zunanji premer cevi, plus 3mm izolacije =32mm, ali je prav?
Sprašujem zato ker sem nekoliko omejen s prostorom pri preboju v jašku ob kurilnici, zaradi drugih instalacij.
Aja, pa še to, vodna in električna napeljava prideta po zunanji strani podstavka?

Ma kake 3mm. Imaš alumplast 26 in 32mm zunanji premer brez izolacije. Izolacije je pa cca. 8-10mm naokoli. Torej 26mm cev z izolacijo ima premer cca. 45mm.

[Fery]

Razmišljam še o eni napravi za spodnji štuk kjer so radiatorji vendar precej veliki. Trenutno ogrevam celo hišo z to 9kw napravo na 3 stopnji 53% moči, temperatura vtoka doseže med 38-37 stopinj, povratek 36-35. Ogrevam 250m2 v 24urnem režimu brez sanitarne vode.

A nimaš talno?

[kixs]

@kixs:

Če stojiš pred TČ in gledaš stranico, kjer izstopa hladen zrak, potem bi morala po shemah biti ena luknja za kondenz skrajno LEVO? Večina pa jih je res blizu stranice, kjer zrak vstopa. Jaz tudi pripravljam podstavek, pumpo imam še zapakirano in se zanašam na skice za puhZW90vha (iste mere ima tudi puhZW85vha).

A je torej tista luknja na LEVI ali DESNI (tam kjer so vratca) ?

Za podstavek:
Racunaj na to, da so luknje za odtok kondenza cisto zadaj in ena na njeni desni strani. Sam sem podstavek naredil dolg tocno po zunanjih merah enote in mi je potem na desni strani zamakalo po njem - kar sem resil po domace in bo tako tudi ostalo - zdaj tece lepo v korito. Naredi notranje dimenzije podstavka glede na zunanje dimenzije enote.

Na strani kjer je ventilator. Govoril sem na njeni desni.

lp

[fab]

Pozdravljeni.
Všeč mi je to budget razmišljanje zato to vprašanje.
Zakaj krmiljenje in 3potni ventil za sanitarno vodo? Zakaj nebi toplo vodo skozi kačo v bojlerju priklopil preprosto kot radiator. Saj je cca 35-40 stopinj ravno prav, črpalka pa načeloma itak dela neprestano? Zgodbic o legioneli se ne bojim...

[Fantocci]

Naš obstoječ sistem na kurilcu je prav tak, s tem da vse skupaj dela termosifonsko (brez napake že 40 let).

[tadej90]

Razmišljam še o eni napravi za spodnji štuk kjer so radiatorji vendar precej veliki. Trenutno ogrevam celo hišo z to 9kw napravo na 3 stopnji 53% moči, temperatura vtoka doseže med 38-37 stopinj, povratek 36-35. Ogrevam 250m2 v 24urnem režimu brez sanitarne vode.

A nimaš talno?

Talno imam zgornje nadstropje 100m2, spodnje nadstropje 150m2 radiatorji. Za talno imam ločen vod. Naredil sem pa tako, da lahko ventil odprem in ogrevam na direktni krog radiatorje ter z mešalnim ogrevam talno. V kolikor ventil zaprem ogrevam samo talno takrat je direktni krog v talno. V kolikor bi imel še eno mašino bi imel eno direktno TČ na talnem ter eno TČ direktno vejo na radiatorjih.

[csamo001]

Naš obstoječ sistem na kurilcu je prav tak, s tem da vse skupaj dela termosifonsko (brez napake že 40 let).

Gorilec vklopiš ročno? Ali pa imaš avtomatiko vklopa z neko dovolj veliko histerezo?

[Fantocci]

Gorilec vklaplja termostat, ki meri temperaturo izstopne vode v peči (trenutno je nastavljen na 60°C ker hiša še ni izolirana). Histereza je primerna, itak pri gorilcu ni tako kritična kot pri TČ. Gorilec je vezan še preko tedenske časovne ure (urniki).

Tudi mene zanima fabov predlog delovanja - kakšne težave bi lahko nastopile pri takem delu v spregi s TČ (spirala bojlerja kot radijator)?