[Fery]

Ne, nismo na gostilniški debati, ampak se popolnoma resno razvija.
Profi verzija, ne arduino.
In ne, ne za 600 evrov.

[sassapo]

Vsaka čast če rata! Tisti ki bo ponudil na trgu krmilnik za cca 350€, bo deloval pravilno in brez hroščev, se mu ne bo vsake toliko zmešalo bo omogočal vsaj približne toliko funkcij, ki jih omogoča npr. Siemens Albatros RVS61, je ali so zame popolni zmagovalci, ki bodo lahko svoj izdelek dobro prodajali tudi v druge namene in za druge TČ.
Jasno poleg takšnega krmilnika spada dobro čitljiv grafični display in vsa potrebna tipala. Priklop na internet je lahko za doplačilo in je za samo delovanje popolnoma nepomemben.

Če to rata, častim do konca :lol:

[Anonymous]

Krmiljenje.
Imam Mitsubishi PUHZ -HRP 71 .HA2 ; krmiljenjem pac if 031!
Telmos bo rekel ,da dobra izbira.
Krmiljenje ima ni da ni možnosti regujacij ogrevanja.
Ima pa pomanjkljivost , ki bi razkrila, da toplotna črpalka ni naprava, ki bi delovala kod je prikazano v papirjih dostopnih kupcu. Manjka ji prikaz cop trenutni.KOD VEČINI!
Tudi ivt 09 je popolnoma identična zunanja enota po delovanju.
Nima vbrizga , ki je marketinški nateg. Porabi elektrike 7kw, da da ven 8 kw in potem porabi za odtajanje pridelano razliko toplote si na 1 ali celo manj!!!
Če IVT dodaš grelce boš na istem kod moja z vbrizgom pa še sistema ne obremenjuje kod pri moji.
Pri vbrizgu v kompresor dodaja tekočo fazo. kompresor se zato muči , da melje zato potegne ogromno toka in se greje. Plin to toploto posrka nato jo kompresor pošje naprej! HALO!!
Pri moji se vklopi pri -6c (nastavljeno) .
Tako lahho naštima vsak za svoje grelce.
Krmiljenje in pretikanje IVT.
Ne se s tem obremenjevat.
Na ful ali min gre samo če ji dam zahtevo za hitro segrevanje ali je po vremenski in gre na minimum- takrat pa je cop sr....!
IN kaj jaz lahko uporabim na moji? Da obratuje z cop prioritete to je -65hz.
Da nastavim temperaturo . Čas- pri radiatorjih mora greti neprekinjeno, da ni nihanje temperature.
To na IVT enako nastaviš na 65%HZ -4 stopnja in termostat kolikor pač želiš!
Če pa si kej zamoči-pozabil uklopiti ali izpat elektrike pa pretakneš na višje , da popraviš zamujeno- hitreje nadoknadila.
Ko se bo ohladilo in ne bo več dosegala temperature pa dvigneš za stopnjo. Takkrat ne bo več cop prioritet ampak toplota prioritet. do-5 bo tako potem bo začelo padanje moči in bo potrebno dodatno gretje.
Pri moji in tudi ostalih zračnih je popolnoma enako le da rešuje z dodatnimi grelci ali vbrizgom. To je v glavnem skrito kupcu in se seznani z realnostjo po montaži.
Moč ostaja pribloižo enaka , poraba pa je na vseh povsem druga stvar!
Zato !
Kod je rekel tudi FERY.
Krmiljenje je postranska stvar za kupce , ki so to kupili da si olajšajo in pocenijo ogrevanje. Z dragim nakupom krmiljenja XY ne boste nikoli dobili toliko kod izgubili.
Če pa bo kdo ponudil krmiljenje do 150 da vklopi po termostatu, pretika temperature , vklopi dodtni grelec ... ., pa je sprejemljiva cena!

lp.

[cbbx]

hitim: iz tvojega zapisa ne vidim ali imas TC kot edino ogrevalno napravo ali ji kaj pomaga? Grelcev nimas, to sem upam da pravilno razbral.

[csamo001]

Govoril z Igorjem, danes proti koncu dneva pridejo gor vsi potrebni oziroma pričakovani opisi.

Sem pa pravkar poškilil na graf in je hudič od pumpe splezal na preko 60 stopinj na 6 stopnji...

[warmaster]

Original krmilja za to napravo pa več ni, oziroma se ne da dobiti? Najverjetneje če se že dobi je tudi cena visoka ne?

Namreč to sprašujem, ker nihče v tej temi ni nič napisal okol tega...

[Anonymous]

Zakaj pa ne bi obratno? Termostat v dnevni prostor in ti OTČ izklopi, ko dosežeš T1, nazaj vklopi pa, ko dosežeš T2, ki manjša od T1, kaj pa vem za 1 ali pa 2 stopinje.

Ugašanje TČ - kot razumem, se v TČ greje kapljevina, ki mora biti v plinastem stanju, da je kompresor zadovoljen - kar pomeni, da iščeš okvaro kompresorja na ta način (ko imaš temperature pod 0 st. C).

Če že, prekopi na nižjo moč.... odvisno od toplotnih izgub....

Potrebno se je zavedati, da TČ nikakor ne moremo primerjati z ostalimi ogrevalnimi napravami (kotli) katerim je praktično vseeno s kako visoko temperaturo delujejo.

Pri ogrevanju s TČ stremimo k temu, da vso toplotno energijo, ki jo hiša potrebuje, nadomestimo s čim nižjo možno temperaturo ogrevalne vode.
V praksi to pomeni čim večje radiatorje, vedno poln pretok skoznje, brez vsakega pripiranja ventilov in jasno non stop obratovanje. Za dober izkoristek temperature nikakor ne smemo regulirati samo s sobnim termostatom, ampak moramo obvezno omejiti temperaturo ogrevalne vode, saj bo v nasprotnem izkoristek bolj kilav, posledično poraba po nepotrebnem precej višja.
Krmilje TČ je temu prilagojeno in TČ nikoli po nepotrebnem ne presega potrebnih temperatur.

kdor ne misli pretirano šparat, bi lahko uporabil klasičen vdc10 in TČ vezal kot direktni ogrevalni krog. Ja, moč bo še vedno potrebno spreminjati ročno

Ne morem se strinjat z vsemi napotki.
Imam 12kos aklimat radiatore z ali brz termostati.
Ogreval z oljem NT regulacijaROTOTERM MR-NP Vodi gorilec po zunanji temperaturi od 25 do 45c še vedno v obratovanju ,ko delovanje z toplotno ni smiselno.
Pri Toplotni ni šlo zaradi premale količine vode -samo taktiranje...
Po vgradnji zalogovnika deluje vse ok.
Je pa na dva radiatorja , ki nista imela termostackih glav namestil prejšni teden sin.
Ta prostora sta se pregrevala 24-25c
ostalo 22-23.Ročno lovenje st,c. je sinu presedlo in je nabavil še ti glavi
Zdej je povsot tem. kod nastaviš. Hodnik pri vhodu nima termotata ( najnižja temp ).
Tam je komanda za obtočno črpalko. Ko črpalka ne obratuje rahlo greje termosifonsko, ko pa je potreba po ogrevanju , se skozenj pretaka višek vode , ki jo rine črpalka, da ne tulijo ventili.
Sobni termostat naj samo zažene obtočno črpalko.
Toplotna pa stikalo ON-OF
Termostat regulacija temperature. Tako se pri meni najbolje obnese že vrsto let.
Je tudi res , da ogrevamo dvoje stanovanj z različnimi željami!

[sassapo]

Tudi jaz se ne strinjam, da sonce pozimi zaide ob 4h...
Dejstva so pač dejstva, pa se mi strinjali z njimi ali ne!
Pri ogrevanju s TČ fizike ne moreš goljufati, lahko pa optimiraš delovanje TČ njenim zakonom.
Za vsak poskus goljufanja te TČ "nagradi" z večjo porabo in krajšo življenjsko dobo :wink:

[csamo001]

Original krmilja za to napravo pa več ni, oziroma se ne da dobiti? Najverjetneje če se že dobi je tudi cena visoka ne?

Namreč to sprašujem, ker nihče v tej temi ni nič napisal okol tega...

Smo pisali, smo, na začetku nekje. Original krmilja naj več ne bi bilo na voljo, smo spraševali tudi direkt na IVT-ju. Prodajalec je rekel, da so se nekaj igrali s sorodnim Mitsubishijevim, pa bojda ni delovalo.

Sem takrat kontaktiral tudi s trenutnim in nekdanjim zastopnikom za IVT v Sloveniji, pa ni bilo uspeha.

[csamo001]

Ja, še to mi je svanulo, ko sem oni dan razmišljal o zadnjih recimo 30 straneh te teme: vedno bolj jasno je, zakaj sassapo (pa še kdo) v določenih primerih predlaga zalogovnik.

[Anonymous]

hitim: iz tvojega zapisa ne vidim ali imas TC kot edino ogrevalno napravo ali ji kaj pomaga? Grelcev nimas, to sem upam da pravilno razbral.

Pravilno si razbral.
Imam še olje. Ko ogrevanje na el ni smoterno se uklopi olje .
Glej olje pri meni ima izkoristek 105%
Nabavljen po 0,85€ tako je 1kw cca0,09€.
Višja tarifa el je 0,16 cop blizu - 1= nekje 0,14Ekw.
Je pa tako,da toplotni nič ne povišam temperature, regulator za peč zazna, da je tem nižja in zažene kurilca .Toplotna miruje dokler temp ne pade, potem zopet vozi toplotna.
Peč je tudi vezana na zalogovnik.
lp

[UncleJack]

Nekateri imate precej čudne poglede glede regulacije temperature, nekateri bi celo nekaj z mešalnimi ventili in podobno...

Še enkrat za vse tiste, ki ne razumete filozofije delovanja TČ! Pri vsaki toplotni črpalki je cilj najnižji možni dvižni vod, kar pomeni čim več možne toplotne energije v hišo na najnižji možni temperaturi.

Pulfr. Mislim da, če bi jo izklopil, bi še manj porabla.
Manjkajoči keyword je najnižja Uporabna temperatura.
Ki pa je odvisna ali greješ 50m2 kurnik ali 300m2 in seveda izolacije.

Univerzalnega kontrolerja ni ker imamo vsi različne sisteme in s tem različne potrebe.
Jaz bom 3 priključil na zalogovnik tako da regulacije kot pravi Ferdi niso potrebne.

Jaz sem se s tem ukvarjal 5 ali 6 let nazaj sicer s kitajsko TČ 12kW/2 kompresorja in sem po parih jesensko zimskih mesecih fine tuning zadevo spravu na kolikor tolk optimalno (uporabno) zadevo.
Na koncu sem ugotovil da je bolje če jo gonim na max. pa v dobrih 2h segreje 800l zalogovnik na 40C in se pol 4-7h oddiha.
Razlog: pri nižjih močeh je sicer bila amperaža nižja (ne pa proporcionalno) je pa seveda dost dlje delovala da bi segrela zalogovnik - torej vec kWh.

Če koga zanima bom dal še par slikic.
V glavnem poraba ko deluje pokuri - imam vezano na 3 faze - 1F krmiljenje ventilatorji 2,05A (klešče če se boste jalovili) - 2F 1.kompresor 9,2-9,4A - 3F 2.kompresor 9,4-9,8A.
Pa 280m2 talnega. In ko pade dovolj temperatura da ne more več rentabilno ogrevat, prešaltam na pelete. (pri nas je rahlo bolj mrzlo na 600m nmv)

In ja ima mešalni ventil s katerim dobim najnižjo UPORABNO temperaturo
(ker če mi TČ segreje vodo iz 20 na 25C si z njo ne morem čisto nič pomagat)

Na grafu so 3 rdeče temperature v zalogovniku zgoraj, sredina, spodaj
Vijolične so na mešalnem ki vzdržuje povretek na 30C
L1 pride iz TČ, L2 gre v TČ, L3 Pride iz dna zalogovnika, L4 je skoraj ista kot L1 in gre v vrh zalogovnika.

[akulp]

hitim: iz tvojega zapisa ne vidim ali imas TC kot edino ogrevalno napravo ali ji kaj pomaga? Grelcev nimas, to sem upam da pravilno razbral.

Pravilno si razbral.
Imam še olje. Ko ogrevanje na el ni smoterno se uklopi olje .
Glej olje pri meni ima izkoristek 105%
Nabavljen po 0,85€ tako je 1kw cca0,09€.
Višja tarifa el je 0,16 cop blizu - 1= nekje 0,14Ekw.
Je pa tako,da toplotni nič ne povišam temperature, regulator za peč zazna, da je tem nižja in zažene kurilca .Toplotna miruje dokler temp ne pade, potem zopet vozi toplotna.
Peč je tudi vezana na zalogovnik.
lp

A olje po 0,85 tudi rihtaš ostalim al si to nabavil še v časih, ko je bila cena taka ?

[most0028]

Da malo presekam krmiljenje - a je mogoče kdo že nabavil "hidrociklonski magnetni linearni filter" sem malo šnofal in prišel na idejo, da bi bil tudi tukaj smiseln skupinski nakup.
Pri nas so po cca 140€, [url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")seltronunichr("46")si/indexunichr("46")php/feronox-hidrociklonski-magnetni-linearni-filter-tip-tf1-g1unichr("46")html#unichr("46")W-vgMF6Z18o[/url]
v I 60€+dostava, [url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")ebayunichr("46")com/itm/R146D-Defangatore-con-attacchi-filettati-R146DY014-3-4-GIACOMINI/290889122085?epid=2216382508&hash=item43ba57c125unichr("58")gunichr("58")DiwAAOSwYshUY~-Kunichr("58")rkunichr("58")5unichr("58")pfunichr("58")0[/url]
v UK 85€ z dostavo [url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")ebayunichr("46")com/itm/Fernox-Tf1-Compact-22mm-Boiler-Filter/264035422135?epid=1848155705&hash=item3d79bccfb7unichr("58")gunichr("58")2xoAAOSw8iZb6LBWunichr("58")rkunichr("58")10unichr("58")pfunichr("58")0[/url]

Če ima kdo cenejšo možnost gremo za razliko na pijačo.

Mi je "centralnar" rekel, da so včasih naredili "filter" tako, da so uporabili 2 T kosa, 4 kolena in 2x 10cm cevi - na spodnjo cev so dali magnet in da mu ni nobena TČ delala problemov.

[Fantocci]

Vsak izmed teh, za katere si dal linke, je drugačen. Tudi Fernoxa nista med sabo enaka. Tako cen ne moreš primerjat.