PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri Toplotna črpalka IVT Ax09

Ocena teme:
  • Glasov: 1 - Povprečje: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kako ne? Enostavno jo vežeš stopenjsko kot krmiliš moč same TČ. Na tak način lahko imaš pri vsaki stopnji moči optimalen pretok
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
Torej več stopenj OČ, bolj optimalno lahko uskladiš OČ in TČ?
Eh mislim, da bo ta Askoll ES2 25-60-130 iz bolhe čisto OK... je varčna, omogoča dovolj stopenj, ima diagnostiko za zrak, pa za 60EUR tudi če jo čez 5 let vrag vzame... Verjetno pa bo zdržala dlje kot TČ.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.emspump.se/pdf/ES2-ManualEN-SE.pdf">https://www.emspump.se/pdf/ES2-ManualEN-SE.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://youtu.be/Ca3r0k6j_q8?t=49">https://youtu.be/Ca3r0k6j_q8?t=49</a><!-- m -->

(IKA hoče imeti 110€ zanjo)
5 sem jih lahko nabil v kombi.
Tisti okrog Leskovca jih boste fasali jutri.
Potem vas ostane zgolj še par.
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]  Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
bojan-9 Napisal:ali mi lahko prosim nekdo pove kakšna naj bi za to monoblok TČ bila primerna temperatura povratnega in dvižnega voda? Oz. kakšna ne sme biti?

Kot fizik razumem naslednje:
- toplotna moč, ki jo TČ oddaja v sistem je produkt pretoka in delta T
- prehod toplote na izmenjevalcu TČ je boljši, če je T povratnega voda nizka
- višje kot neke max. T toplotna črpalka ne more oddati (in pri tem je prehod toplote zelo majhen)
- radiatorji (s TČ imam namen ogrevati radiatorje v dobro izolirani hiši) oddajajo večji toplotni tok pri višjih temperaturah.

Pri konst. moči TČ (privzeta konst. zunanja temp. zraka) in konst. nastavitvi pretoka se naj bi sistem (TČ in radiatorji) enkrat ustalil pri neki fiksni temp. povratnega in dvižnega voda. Je tako?

Mi pa ni jasno zakaj ne sme biti povratni vod prehladen -- kot prikazuje spodnja slika:

Bom jaz poizkusil, čeprav je tu gor verjetno kup takih, ki so bolje usposobljeni.

Mislim, da vprašanje o primerni temperaturi ni pravilno vprašanje. Bolj pravilno je po mojem: pri katerih robnih pogojih glede na zunanjo temperaturo lahko pričakuješ najboljši COP in kako te pogoje doseči?

Če prav razumem delovanje TČ je izkoristek funkcija vsaj modulacije, pretoka in odjema (pa seveda še drugih faktorjev). Torej tri spremenljivke, pri katerih je zadnja bolj kot ne znana (pri različnih temperaturah), pretok pa je potrebno zadet, da TČ deluje s primernim dT. Kot vidiš naj bi bil ta nekje v razponu med 2 in 5 stopinj...

Je nek minimum, do katerega TČ sploh ne "pali", običajno pa je pri ne-kaskadnih temperatura dvižnega voda 60 stopinj definirana kot absolutna zgornja meja, kjer pa je izkoristek sila kilav. Za to konkretno TČ naj bi bila razpredelnica na strani 12 recimo da "reprezentativna": <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.e-si.com/downloads/BRE%20Test%20Report%20Mitsi_W90.pdf">http://www.e-si.com/downloads/BRE%20Tes ... si_W90.pdf</a><!-- m -->.

Citat:Pri konst. moči TČ (privzeta konst. zunanja temp. zraka) in konst. nastavitvi pretoka se naj bi sistem (TČ in radiatorji) enkrat ustalil pri neki fiksni temp. povratnega in dvižnega voda. Je tako?

Ja, tudi jaz tako razumem.

Kar se tiče zadnjega vprašanja pa težko odgovorim zakaj. Za to našo TČ v navodilih piše, da mora biti v vsakem trenutku zagotovljen pretok med 15 in 30 litrov na minuto (če se ne motim). Ob takšnem pretoku pa običajno tako ni mogoče, da bi bil izven "Available range" kar se temperature povratnega voda tiče, razen če bi (karikiram) radiatorji stali na prostem in bi bil odjem enormen. Smo pa velikokrat tudi brali, da je pri startu TČ v zimskih razmerah dobro uporabit elektrogrelce, da se dvižni vod dvigne primerno visoko in se TČ preveč ne muči.
sassapo Napisal:Kako ne? Enostavno jo vežeš stopenjsko kot krmiliš moč same TČ. Na tak način lahko imaš pri vsaki stopnji moči optimalen pretok
Kam jo vežeš? A kar na binarno kombinacijo 12/0 V, s katero krmiliš moč TČ? Nisem vedel, da pwm pomeni to...
"Mater kaj ste pametni!" bi rekli nekateri.
Ce mi kdo priporoca OC direkt izdelek ki bo ok castim pivo.

Setup bo tale ivt.
Crpalka bo v horozontali pritlicja, bojler za sanitarno vodo v kleti,.

Klet bo neogrevana, pritlicje in mansarda 2x60kvadratov cca 1200m cevi. 14 vej.

Ogrevalo se bo talno in SV.

Bo Askoll ES2 25-60-130 ok ali ne
Je se kak podatek ki manjka.
Dogovor z gospodom je bil ce mu kupec omeni da je za crpalke zvedel preko foruma da bo ponudil za 50€ kos se pravi 5€ manj kot ima navedeno za 55€ kos na bolhi.( Pac na ta nacin bi lahko locil kupce med seboj) Glede stroskov dostave pa nevem kolko znasajo.
Skoda ker me nisi kontaktiral, da bi preveril zakaj je do tega prislo.
Je pa zelo nesramno ravnal!

Lp
bk9105 Napisal:
sassapo Napisal:Kako ne? Enostavno jo vežeš stopenjsko kot krmiliš moč same TČ. Na tak način lahko imaš pri vsaki stopnji moči optimalen pretok
Kam jo vežeš? A kar na binarno kombinacijo 12/0 V, s katero krmiliš moč TČ? Nisem vedel, da pwm pomeni to...
"Mater kaj ste pametni!" bi rekli nekateri.

nisem ravno od foha, ampak upor in zener dioda mi ni vesoljska znanost. Tj. Releje tako potrebuješ za krmiljene moči tč, proste kontakte uporabiš za pumpo.
Bo šlo?
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
Tehnologic Napisal:Ce mi kdo priporoca OC direkt izdelek ki bo ok castim pivo.

Setup bo tale ivt.
Crpalka bo v horozontali pritlicja, bojler za sanitarno vodo v kleti,.

Klet bo neogrevana, pritlicje in mansarda 2x60kvadratov cca 1200m cevi. 14 vej.

Ogrevalo se bo talno in SV.

Bo Askoll ES2 25-60-130 ok ali ne
Je se kak podatek ki manjka.

Malce nazaj sem opisal izkušnje s temi črpalkami, če vzamete v zakup njihove pomanjkljivosti deluje čisto ok. Če jih boste zaradi tega po nekem času menjevali, je pa to vstran vržen denar Idea
Mi smo jih kar nekaj menjali, na svoje stroške seveda. Jo ne vgradim več, pa če je 10€
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
Imas prav neodgovorno je ravnal.
Ko sem jst nabavil sem placal po 60€ pac takrat je bila taka cena. V prvo smo z kolegom nabavila 2kos. Ena za mene ena za kolega ki je menjal z grundfos alpha flex 25/7. Med tole askoll ter grundfos je na pretoku poznati slabih 10% manj pretoka na max moci. Je pa znatno bolj tiha od grudfos. Osebno pa sem menjal z imp ghn 25/7 klasicna OC. Glasnost je enaka med imp ter askoll pretoka ni razlike. Poraba pa je padla iz 136W na 38W na maksimalni moci. Imp pa je prevec porabila ter glavni vzrok ker je bilo za odblokado rotorja bilo treba demontirati.
Ce nima namena znizati cene in se ne drzi dogovora sami presodite ali kupiti ali ne.
Lp
Sassapo osebno nemorem trditi kaj bo s temi oc cez nekaj casa (meseci,leta) kar nekaj oc novejse generacije sem imel razdrtih in sem postimal elektroniko. Pac znotraj askoll na sami plosci niso nisko cenovne komponente ali pa 100% kitajske smeti. Je zlata sredina uporabljena. Imel sem tudi kitajca v katerem so bile komponente popolnoma enakega kakovostnega razreda kot grundfos ter bi lahko rekel kopija grundfos. Odpoved mocnostni del ki oskrbuje navitja. Grundfos alpha flex pwm 25/1-7 so dve odpovedle.
Kaj naj rece sreca ali zgolj slucaj.
sassapo Napisal:nisem ravno od foha, ampak upor in zener dioda mi ni vesoljska znanost. Tj. Releje tako potrebuješ za krmiljene moči tč, proste kontakte uporabiš za pumpo.
Bo šlo?

Daj mi prosim nariši vsaj okvirno vezavo upora in zener diode, s katero lahko iz 12V enosmerne napetosti dobiš impulze, ki jih koristiš za pwm signal.
simek Napisal:Moje mnenje :!:
Če ste kadarkoli razmišljali o gretju hiše z T.Č. in vam moč odgovarja (večina bo tako ali tako obdržala staro kur. napravo, za res mrzle dni), je tole za vzet!
Ceneje ne gre in ne bo šlo! Če vam pa @fery zrihta avtomatiko in plačate samo material, je pa sploh "no brainer"! :wink:

P.S. V eni drugi temi nekdo "jamra", da je samo priklop nove T.Č. s strani uradnega monterja, tale cena x2! :wink:
Pa kje piz.. si bil z tole idejo @fery februarja, ko sem jo jaz kupoval!
Bi tvegal tudi tisto eksplozijo! 8)

Jo oblečeš v eno močno mrežasto kletko za vsak slučaj Smile
bk9105 Napisal:
sassapo Napisal:nisem ravno od foha, ampak upor in zener dioda mi ni vesoljska znanost. Tj. Releje tako potrebuješ za krmiljene moči tč, proste kontakte uporabiš za pumpo.
Bo šlo?

Daj mi prosim nariši vsaj okvirno vezavo upora in zener diode, s katero lahko iz 12V enosmerne napetosti dobiš impulze, ki jih koristiš za pwm signal.

pumpa ima svojo elektroniko, ti jo krmiliš z 0 - 10 v. Bo zdaj šlo?
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
1 ... 80 81 82 83 84 ... 541 Pojdi na stran 
Iskanje po temi