[remi]

@g.o.dizzle, super.
Tak model je dober za vsako pasivko ali pa srednje izolirano starejšo hišo. Ali ima tudi pasivno hlajenje?
Kakšen pa kolektor zraven? 300 m z zun. premerom 40mm? Ni treba, da je narebran, samo RC naj bo!
Je za 7kW dovolj?
Objavi tu na forumu ponudno za ceno kurilnice na ključ za tole TČ z integriranim bojlerjem, kolektorjem in vsem, pa podatek o subvenciji, ki jo je mogoče dobiti.
Zoptimiziraj ponudbo, da bo čimbolj konkurenčna dobrim TČ zrak/voda, pa boš imel povpraševanja, kolikor hočeš.

@g.o.dizzle, imaš kak objekt, kjer si voda/voda naredil brez potopne črpalke?

P.S.: Za prejšnjo generacijo Vaillanta, je baje Thermia razvila komplet hladilni krog. Z njim so bili kupci izredno zadovoljni (jaz tudi) in na trgu je žela take uspehe kot jih sedaj Nibe. Za novo generacijo pa je Vaillant sam razvil hladilni krog in regulacijo in so uporabniki dokaj kritični.

[g.o.dizzle]

Remi,
Pasivno hlajenje podpira, modul se naredi poleg naprave
Za kolektor imamo zdaj TC45 mm cevi (rc seveda)
Za ponudbo je se malo prehitro, je pa glede na vse prednosti absolutno konkurencna zrak/voda.

Voda/voda brez potopne crpalke imamo na nek nacin do nekje 8 kw delamo ponavadi vedno sonde ali zemeljskekolektorje tudi ce je podtalnica na voljo, ker je enostavno bolj ekonomicno in trajno varneje kot odprti krog. Ne vem kako si drugace mislil voda/voda brez potopne crpalke kot indirektni prenos? Kar v vsakem primeru je, ali imas predizmenjevalec v kotlovnici ali pa cev v vodi, isti rezultat

Glede vaillanta in thermie - do 2005 so bile vse vaillant toplotne narejene v celoti v thermiji. Ko je thermio kupil danfoss, je vaillant znanje preselil v svojo tovarno. Thermia je obdrzala kot svoj core business geotermalne toplotne crpalke in v razvoj le-teh vlozila vse razpolozljive resurse, vaillant pa vse prej kot to. Zato ima thermia sedaj nepremagljiv portfolio geotermalnih, drugi pa imajo kar imajo, vsega po malo

[remi]

Pasivno hlajenje podpira, modul se naredi poleg naprave

Cena?

Za kolektor imamo zdaj TC45 mm cevi (rc seveda)

:wink:
Kakšno dolžino? Koliko razmak?

Ne vem kako si drugace mislil voda/voda brez potopne crpalke kot indirektni prenos?

Mišljen je sistem s tako imenovano natego, ki je lepo opisan tukaj:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/180327/WW-WP-mit-Saugheber">https://www.haustechnikdialog.de/Forum/ ... -Saugheber</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.energiesparhaus.at/denkwerkstatt/allgemein_a.asp?Thread=39947_1">https://www.energiesparhaus.at/denkwerk ... ad=39947_1</a><!-- m -->

O njem smo se pogovarjali tudi tule:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=65320&hilit=voda%2Fvoda&start=45">viewtopic.php?f=7&t=65320&hilit=voda%2Fvoda&start=45</a><!-- l -->

[xavi]

Zvohajte še kaj podobnega za sistem voda-voda po tej ceni.

Če imaš vodo zelo blizu površja, lahko realiziraš sistem brez potopne črpalke samo z navadno obtočno in uporabiš zemlja/voda.
Nemci kupujejo švedske TČ v lastni režiji na Švedskem, ker nemški mojstri zahtevajo zelo velik dodatek na osnovno ceno.
Kljub takemu nakupu, lahko dobijo vrnjeno subvencijo.

6KW zemlja/voda CTC EcoPart 406: 3340€
<!-- m --><a class="postlink" href="https://hemmatema.se/vvs/varmesystem/varmepumpar-warmepumpen-heat-pumps/ctc-ecopart-406-markvarmepump/">https://hemmatema.se/vvs/varmesystem/va ... varmepump/</a><!-- m -->

In najbolj vroča ta hip in v učinkovitosti in v krmiljenju brez konkurence:

Nibe F1255 1.5kW-6kW: 6530€ (z integriranim bojlerjem)
<!-- m --><a class="postlink" href="https://hemmatema.se/vvs/varmesystem/varmepumpar-warmepumpen-heat-pumps/markvarmepump-nibe-1255-1-5-6kw/">https://hemmatema.se/vvs/varmesystem/va ... 5-1-5-6kw/</a><!-- m -->

Nibe F1155 1.5kW-6kW: 6000€ (brez bojlerja)
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.talotuote.fi/epages/talotuote.sf/fi_FI/?ObjectID=1889945">https://www.talotuote.fi/epages/talotuo ... ID=1889945</a><!-- m -->

Ni ravno v cenovnem razredu kot je govora v tej temi. Podtalnico črpam iz globine nekje med 13 in 14 m, tako, da potrebujem vodnjaško črpalko, moč TČ pa vsaj 10 kw.
Idealno bi bili, da bi dobil neko oguljeno verzijo sistema voda-voda, kot pamet pa uporabil notranjo enoto obstoječe FWHP, se pravi nadgradnja obstoječega sistema zrak voda v nekakšen hibrid.

[sassapo]

Ne bo šlo. Tvoje krmilje je OEM izdelano posebej za zrak voda Fujitsu. Ni prosto programljivo.

[csamo001]

Sem kontaktiral prodajalca "Feryjeve" TČ in dobil spodnja pojasnila...

Zgodba glede toplotne črpalke je sledeča:



V februarju 2018 smo iz Anglije nabavili toplotno črpalko, ki ni imela krmilja.



To je toplotna crpalka monoblok 9kW sicer znamke IVT vendar je to Mitsubishi PUHZ-W90VHA , made in Japan. Komponente so kvalitetne, ni to kitajska roba.



Izdelali smo krmilja treh verzij:

Basic

Basic+ DHW( ogrevanje tople vode)

Premium( vremensko vodena regulacija)



Za običajno uporabo priporočamo Basic DHW. Deluje v ročnem načinu nastavljanja moči 0-100 procentov ali v avtomatski nastavitvi temperature dvižnega voda (PID nacinu), ogrevanje tople sanitarne vode, izklop preko analognega sobnega termostata



Toplotna je delovala tudi v najhujšem februarskem mrazu.





Toplotno nabavite direktno od prodajalca Alto Energy, krmilje dobite pri nas.







Povezava na toplotno:



<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.ebay.co.uk/itm/IVT-9kW-Air-Source-Heat-Pump-Surplus-Stock-Clearance-FREE-UK-DELIVERY/153137536987?hash=item23a7b55fdb:g:88AAAOSwICpaThkM">https://www.ebay.co.uk/itm/IVT-9kW-Air- ... SwICpaThkM</a><!-- m -->



Scott vam naredi proformo, <!-- e --><a href="mailtocott.greening@altoenergy.co.uk">scott.greening@altoenergy.co.uk</a><!-- e --> imajo veliko toplotnih na zalogi.

Imate možnost količinskega popusta.



Na podjetje lahko vzamete brez DDV.



-Obtočna črpalka Askoll <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje-in-klimatizacija/centralno-ogrevanje/centralno-ogrevanje-ostalo/obtocna-crpalka-askoll-25-60-130-1331500434.html?aclct=1535450633&kw=askoll">http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje- ... &kw=askoll</a><!-- m -->



Magnetni filter Caleffi dobi-. <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.instal.si/index.php?id=12797">https://www.instal.si/index.php?id=12797</a><!-- m -->



-ventili in cevi 1 cola, holandci



Za ogrevanje tople sanitarne vode potrebujete se bojler z dovolj velikim izmenjevalcem- cca 4m2+preklopni ventil



Cene krmilij brez poštnine so:



Basic 150EUR

Basic DHW 250 EUR

Premium 350EUR



Rok dobave iz Anglije cca 10dni, rok dobave krmilja 20 dni.



Upamo da smo vam odgovorili na vsa vprašanja. Za vsa dodatna pišite na mail.

[xavi]

Ne bo šlo. Tvoje krmilje je OEM izdelano posebej za zrak voda Fujitsu. Ni prosto programljivo.

Se pravi, sanja svinja o koruzi.
Verjetno tudi ne moreš kombinirat zunanjih enot različnih firm. Recimo novi 10kw zubadan.
Zgleda da se sama firma Fujitstu preveč ne obremenjuje z glasnostjo svojih črpalk, da bi začela razvijat kaj tišjega v stilu Micke, Vissmana ali novega Vaillanta.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.vaillant.si/uporabniki/produkti/arotherm-vwl-55-2-155-2-a-7852.html">https://www.vaillant.si/uporabniki/prod ... -7852.html</a><!-- m -->

[sassapo]

Lahko kombiniraš vse kar ti srce poželi, ampak brez menjave elektronike ne bo šlo.
Sicer pa Fujitsu že dve leti obljublja top of the top zunanjo enoto. No, menda pride drugo leto :roll:

[csamo001]

A je še kak forumaš zainteresiran za skupni nakup te preoblečene Feryjeve Micke (posledično količinski rabat)?

[xavi]

Lahko kombiniraš vse kar ti srce poželi, ampak brez menjave elektronike ne bo šlo.
Sicer pa Fujitsu že dve leti obljublja top of the top zunanjo enoto. No, menda pride drugo leto :roll:

Upam, da bo pasala na mojo, če nebom že prej kaj zmutil z voda-voda.

[Popson31]

Ce prav razumem, si lahko zazelim komplet regulacijo po meri za svojo toplotno crpalko? Torej poves kaj si zelis in ti izdelajo vse to posebej za tvojo TC? Se pravi da je regulacija univerzalna? Pa mogoce se vkljucis v to hlajenje s klimo in prezracevanje. Je to mozno?

[csamo001]

Seveda je možno, je pa vprašanje vložka; časovnega vložka tistega, ki programira in posledično tvojega finančnega vložka.

Sem pa pri raziskovanju glede tistega Fujitsuta/Chofuja ugotovil, da se tu zadeve zelo razlikujejo. Nekatere TČ se da krmiliti z "zelo splošnimi" rešitvami, nekatere pa imajo zaradi svoje tehnične zasnove krmilje, ki ga je praktično nemogoče duplicirat ali prirejat.

Pa naj me Sašo, Telmos ali Merlin popravijo, če se motim.

[Popson31]

O cca kakem financnem vlozku govorimo? Tu zdaj ni vprasanje ce se splaca in ali je smiselno ampak ce je mozno in za kaksno ceno. Se pravi da preko enega krmilja upravljam in nadzorujem vse.

[andro82]

Če pa si iz Prekmurja in imaš srečo, kupiš samo grundfosko, par filtrov in zreduciraš temperaturo vode navzdol, na tisto, ki jo rabiš.
Žal nisem iz Prekmurja.

Kako misliš to?

[csamo001]

O cca kakem financnem vlozku govorimo? Tu zdaj ni vprasanje ce se splaca in ali je smiselno ampak ce je mozno in za kaksno ceno. Se pravi da preko enega krmilja upravljam in nadzorujem vse.

Glede na to, kar sem se pred časom pogovarjal so lahko rešitve po meri par sto EUR, lahko pa ob bolj eksotičnih željah hitro zaidejo v štirimestno območje.