[xavi]

Pozdravljeni.
Zanima me v čem je TČ voda/voda boljša od TČ zrak/voda za radijatorsko gretje; no če sploh je?...saj ne najdem nobene TČ voda/voda, ki bi grela več kot 65°C...ali taka TČ voda/voda sploh obstaja?

Absolutno napačno gledanje na delovanje toplotnih črpalk.
Ne glede na medij, ki ga boš uporabil, je treba težiti k temu, da boš ogreval med 35 in 40 C, kar pa ni odvisno od tega, kakšno max. temp. doseže črpalka, ampak kakšna je njena moč, energetske potrebe hiše in predvsem velikost radiatorjev. Načeloma bi morale vse črpalke do 55 C zadovoljit potrebe po ogrevanju, če sta izpolnjena predvsem dva pogoja, moč črpalke in velikost radiatojev. Vse ostalo je dodaten bonus, ki se kaže predvsem v porabi energenta.
V kolikor ne izpolnjuješ teh pogojev oz. jih izpolnjuješ le delno (energetsko potratna hiša), je sistem voda-voda v veliki prednosti proti zrak-voda.
Pri novogradnjah, kjer so zahteve po 5 ali celo 3 l hišah, pa se v-v ne izplača.

[bozgom]

Pri novogradnjah, kjer so zahteve po 5 ali celo 3 l hišah, pa se v-v ne izplača.

Če gledaš le ogrevanje hiše imaš prav. Če pa lahko podtalnico izkoristiš za pasivno hlajenje poleti (takšne hiše imajo večji problem hlajenja kot pa gretja), delno rabo vode v hiši (WC, kopalnica, pranje...) in zalivanje vrta/trate pa je pa ekonomika drugačna. Odgovr torej ni enoznačen in si vsak mora to preračunati sam.

[pentax]

Ali neka hiša potrebuje ali pa ne hlajenje poleti, je veliko odvisno od njene lokacije in ne zgolj od tega, kakšna je hiša.

[xavi]

Pri novogradnjah, kjer so zahteve po 5 ali celo 3 l hišah, pa se v-v ne izplača.

Če gledaš le ogrevanje hiše imaš prav. Če pa lahko podtalnico izkoristiš za pasivno hlajenje poleti (takšne hiše imajo večji problem hlajenja kot pa gretja), delno rabo vode v hiši (WC, kopalnica, pranje...) in zalivanje vrta/trate pa je pa ekonomika drugačna. Odgovr torej ni enoznačen in si vsak mora to preračunati sam.

Se strinjam.

[sassapo]

andro82... Zelo redke so tiste hiše, ki večino zime potrebujejo več kot 50°C dvižni vod. Če imaš kolikor toliko solidno velike radiatorje, nimaš špranj v oknih bo čisto vsaka TČ voda voda z lahkoto ogrevala tvojo hišo vsaj 2x varčneje kot katerakoli zrak voda.
Voda voda je idealna rešitev za potratne in zelo potratne hiše. Bolj kot je hiša varčna, manj je voda voda v prednosti.

[andro82]

Glede toplotne zmogljivosti TČ sprašujem zato, ker se mi sedaj zdi, da imam v hiši premajhne radiatorje, ker hišo (cca 250m²-klet+1 etaža) v zimi, ko je zunaj okrog -10°C več dni komaj segrejem na kakih 22°C z kurjavo na drva in pečjo, ki im kar 42kW, kurim pa med 70-80°C.
Hiša je izolirana iz severne strani z 20cm stiroporjem(samo je ta površina majhna,ker je na severni strani še zraven garaža), drugače pa je izolacija narejena po principu 30cm zid,5cm tervol, vmes 5cm zrak in potem fasadni cigel, okna pa v 1 etaži PVC menjana nekaj let(2) nazaj. Problem še vidim v tem, da v nebivalni mansardi ni tlakov in izolacije tlaka in stropa. Lokacija Prekmurje.

[sassapo]

Pa kuriš konstantno 24/h dan?

[andro82]

Seveda da ne...no, v tem vidim prednost TČ...

[sassapo]

Tako kot si opisal hišo, boš imel dvižni vod med 35 in 50°C :wink:
Ps. ti pa toplo svetujem izolacijo plošče, če mansarda ne bo bivalna

[xavi]

Tako ot si opisal, imaš kar solidno izolirano hišo. Mansardo lahko brez problema izoliraš sam ali z kameno volno, ali z stiroporom, ki ga kasneje lahko uporabiš pri dodatni izolaciji fasade, če boš mansardo naredil bivalno.
Če se hiša ogreva 24 ur, potem se temp. vtoka dramatično zniža in črpalka dodaja le toliko, kolikor so trenutne energetske izgube glede na zunanje temperature.
V kolikor bi izpadlo, da imaš poddemenzionirane radiatorje, to nepomeni avtomatsko menjavo vseh, ampak mogoče dokupiš 2-3 radiatorje za največje prostore, potem pa z premontažo prilagajaš ostale glede na velikost prostorov. Tako, da brez panike.

[nick101]

Saj ne rabiš greti več kot 65, razen če ni fasade in slaba okna.

Popravljam:
Saj ne rabiš greti več kot 65, razen če se čez 1/2 fasade vidi skozi (in to ne skozi okna).

Klima tč z r410a ogrevajo vodo brez grelcev do nekje 45C, za več potrebuješ z vbrizgom tipa fujitsu ws hp ali dvokompresorsko godzilo tipa daikin ht, kjer je nad 45C v igri R134A.

Primer uporabnika Bullet (z nibe 2120) dokazuje, da se da tudi z klima tč brez težav preživeti gorenjsko zimo, temp. DV ni presegla 50c pri zunanji temperi -17C (s tem da ima radiatorje zanič) .


andro82
Kakšne radiatorje imaš ? Dolžina/višina, tip , kakšna slika ?

Ko pri -10C kuriš na drva, koliko kg/šajtrg drv skuriš na dan ? Katera peč ?

[andro82]

Imam radiatorje Vogel&noot tip KV22 600x800(2),x1000,x1200,x2000 v 1 etaži, spodaj v kleti pa dva starejša modela dolžine 1600cm

Skurim nekje 1 do 1.5 šajtrg, peč je pa iz l.86 ferrotherm - Megal.

Prekmurje je v zimah hujše kot gorenjska, saj je pri nas z nizkimi temperaturami prisotna še velika vlaga, na gorenjskem je pa bolj suh mraz...

[nick101]

Potem je peč zanič (kakšne barve je inox cev, ki gre v dimnik ?), radiatorji so ok, bi lahko bili kak cm daljši (oni pod 1200).

[andro82]

Dimnik sploh ni problem in vleka tudi ne...no vsaj je vseeno, bom itak šel na TČ, samo ne vem katero opcijo.

Najbolj se nagibam na TČ voda/voda DIMPLEX WI 14TU ali pa kako HT zrak/voda.
Rešiti moram še samo problem radijatorjev in izolacijo mansarde.

[scuba123]

Jaz sem tudi doma v "kurji glavi".Pa večinoma so tu V-V od Dimplexa in Vailanta.
Znanec bo zdaj montiral tudi Viessmanna.
Čeprav mislim da to ni prava voda-voda.
Kot ti pravi sassapo prvo "günja"(odeja) na ploščo da zadržiš toploto.
Dimplex bi mogoče šel tudi skozi z 10-ko.