[Bullet]

tukaj mislim da gre za napako. vse (modeli F2120) so kot jaz vem deklarirane z A++.

[Verjameš ali pa ne]

Sedaj s klima TČ porabim med cca 7 in 8k KWh letno.

Migaj kakšno površino pa greješ, da porabiš 7 - 8 MWh? Ni to precej velika letna poraba?


Kar pa se tiče naslova te teme, pa se je nit spreobrnila. Tudi sam sem pričakoval, da bo sassapo povedal kaj več o pozitivnih in negativnih lastnosti posameznih naprav, ki bi seveda vplivale na odločitev kupca.
Da pa so grelna števila velika potegavščina v realnosti, pa je že splošno znano. Sami imam z geo sondo komaj 3,2. Ko pa primerjam porabo v sosednji temi pa ugotavljam, da porabim z bistveno manjšim izkoristkom kot jih nekateri navajajo nekateri, precej boljše rezultate pri podobno izoliranih objektih.
lp

[csamo001]

Bohinc, kaj, čas bo prinesel razvoj inverterskih TČ? :oops:
Te so na trgih že preko deset let, pa čeprav najprej v segmentu 'klima' TČ.
In inverterji so že dolgo zreli in dostopni, samo izdelovalci 'pravih' TČ so se dokaj pozno priključili razvoju, najbrž zaradi inercije in samozadovoljstva. In ves ta čas so 'strokovno' nabijali, kako je ON/OFF tehnologija boljša in ekonomičnejša :oops:
Vključno z na tem forumu glavnim zagovornikom ON/OFF sasapotom.
Pa ne mi zamerit, sassapo, cenim te kot človeka in trmastega vase zaverovanega strokovnjaka. Sem pa tudi sam brez dlake ne jeziku. Nibe omenjena TČ je po mojem odlična, čeprav za njeno predstavitev na netu in na tem forumu ne najdem lepih besed. Pa tudi slike uparjalnika ne najdeš nikjer -demantiraj me.
Biti lastnik 'klima' ogrevalne TČ je v Sloveniji in na tem forumu skoraj ponižujoče in celo malo žaljivo, ravno tako, kot se vozit z npr. Renaultom. Nekaj podobnega velja za ogrevanje prek radiatorjev. Čeprav ima vsaka stvar svoje prednosti in slabosti. Pri klima TČ prednost ni samo nižja cena, ampak (vsaj do nedavnega) tudi invertersko delovanje.
Mi2 Bohinc, pa med strokovnjake ne spadava.
Lepo te prosim, da nehaš provocirat in v vsako debato vključevat DHT in (ne)potrebne visoke DV, ko o tem ne teče beseda. Obe namenski zelo obiskani temi o Dakin HT TČ so zaklenili, zato se na vsako tako provokacijo ponavadi odzovem in res ponavadi nastane štala.
SREČNO.

Ko ti, ki bi sam sebi gladko dal Nobelovo, nekomu napišeš, da je vase zaverovan, pol vem, da je skrajni cajt, da začnejo alkohol pred tabo skrivat.

Zadnje cajte sem sicer manj na forumu, ker preprosto nimam časa, pa tudi ko kdaj kaj preberem, se mi hitro vse skup zaferšmeka, ker eni te isti bebci serjete že leta in leta. Kaj imajo moderatorji od tega pa sam bog ve, se pa da slutit.

Ker sem bil že pred leti zraven, lahko samo potrdim, kar piše bohinc: da je bila sassapotova trditev, da bodo renomirani šli na invertersko tehnologijo, ko bo čas zrel. Če bi pa bile vse škatle "eno te isto sranje", pa pol res ne vem, zakaj niso renomirani proizvajalci kar čez noč skočili na "inverterski vlak"? Verjetno ima kaj s tem opravit, da če zagovarjaš tehnično odličnost, potem boš vsako noviteto res doteral v nulo, preden jo boš serijsko vgradil v svoj produkt.

Včasih je treba samo glavo za kratek čas iz lastne riti (al pa telmosove) potegnit.

[Migaj]

Očitno jo imaš sam ves čas v svoji.
Pa ne, da bomo s takimi dosegli, da se še ta tema zaklene?

12kW-tna NIBE TČ pomeni, da ti da TČ 8kW moči :oops:
Aha, saj tudi pri VW 1,6 TDI s 105-timi konji, po obvezni posodobitvi motorja zaradi zmanjšanja izpustov na (kao) deklarirane, ne ostane več niti 100 konjev. (Zahodno)Evropska kvaliteta in garancija zadovoljstva po 'evropsko' pač.
In nam pravijo balkanci (zaničevalno) :oops:

Verjameš, v temi poraba TČ zrak voda poišči podatke.

[Bullet]

Migaj - prosim bodi natančen (pa nisem odvetnik Nibe) - kje pa piše da je Nibe 12kw??? Ali preprosto piše da je Nibe 12, 16, 20 model? Nikjer nisem še opazil da so dodani KW...razen tu na forumu seveda...Lexus ima tudi 450 model..pa nima 450 konjev a ne? Ali 4.5 mašine....

[Popson31]

Naprimer BMW se do leta 2013 vsi modeli od serije 1 do serije 3, imeli motor serijski 2000ccm, pa so bili doloceni modeli “zaklenjeni” na 1.8 ali 1.6 posledicno tudi manj konjev. Razlog? Manjsa cestnina, cenejse zavarovanje oz kasko. Dober primer je bmw serije 1, motor pri vseh enak se pravi 2000ccm, oznake pa 1.6, 1.8 in 2.0. Pa je lahko vsak kupec bmwja z oznako 1.6 z manjsim posegom dobil popolnoma enako moc kot bmw z oznako 2.0. Tako da oznake so eno dejansko stanje pa drugo, ocitno pri avtih kot tudi pri toplotnih crpalkah. Na koncu je vazno da se avto lepo pelje TC dovolj greje pri obeh pa bi vsi radi da cim manj porabita

[bohinc]

Migaj vsa leta se je in se še prikrito in neprikrito dela reklame; med drugim tebi ljube DHT. To , da je zanič ipd. kar očitatate nekaterim (tudi za ostale ''klima'') je plod in izrastek nekaterih glav. Katerih se povprašajte sami.
Nisem strokovnjak, kar nisem nikoli trdil !? Sem pa res in še bom vskočil , ko se piše, da je za radiatorsko ogrevanje potratnejših objektov primerna zgolj DHT! Poglej(te) leta nazaj, v teme o drveh, peletih, sekancih itd..ne zgolj o TČ. Priznam tudi sam , da sem bil med vzroki zaklepanj, bananj ipd. in tudi to z razlogom , katerega podatke z dokazi zahtevam še dandanes ! Bo šlo ?!
Dokazano je , da se da ogrevati take objekte tudi z drugimi firmami TČ ob pravilni izbiri.
In ravno zagovorniki DHT (pa nimam nič proti njej že leta, kar nabacujete), se ognejo odgovorom , če bi jim zmogla še katera izmed mnoštva naprav tipa EVI, HP...(poševnookih in EU, s tem tudi nimam težav...), pa dokazov DV in porab (kurilnic prej in zdaj). Do takrat bom pač eden izmed trnov tega foruma(oz. dela TČ)!
Svizci čokolado zavijajo po svoje...makar s pomočjo kakega moderatorja , ki je bil vključen dobrega rabata, popravila, ali pač ne mara , kot nekateri nika bohinc.
Bullet ipd. , ki še niste ''obremenjeni'' s firmo. Grela in zadovoljni boste z mnogo firm naprav (tipa EVi, HP...) če bo le ta pravilno dimenzionirana in montirana ( EU ali poševnookih ne igra vloge). Isto, kot pri avtu nekaterim je važen poleg cene, (tudi) izgled, barva, robustnost ipd., vsemogoči cukrčki elektonike (spet drugim ne...) , zaupanje firmi, ter tudi ključno servisu in odzivnosti le tega. Deklarirane porabe nam tudi tam odstopajo, ane (odvisno tud od načina vožnje, terena; pri TČ so to zahtevnosti objektov, lokacij...)!?
Garancije 10 let še nisem zasledil pri ostalih ponudnikih, tudi to ima lahko svojo tehtnico, ne Migaj ipd. :wink: (hladilniki ipd...).
Je s čim pogojena, ter stroški le tega ?
p.s. z avto porabim najmanj 2000E le za gorivo letno-sam služba (večinoma sam, žena podobno)
Je torej tudi mojih od oka +- cca8000kWh veliko za bajto l. 1959, min. izo. staro stavbno pohištvo, klet , stene kleti, ne poznajo izo. in hi, povp. 8 oseb na sanit. vodi ?! je in ni, jaz sem zadovoljen brez ''nujne''dht :lol: , kar se je in se še piše...

[damdam78]

Oprosti ampak tudi ti bi lahko glavo iz kje potegnil. Tudi ta trditev je bila mem.

"Da je bila sassapotova trditev, da bodo renomirani šli na invertersko tehnologijo, ko bo čas zrel"

Edini čas, ki je bil problem je bil, da so renomirani proizvajalci malce zaspali in mislili da je folk tok bedast da bo na on of ostal. In v čem je evropski inverter zdaj tok bolši, da so potrebovali toliko časa. To pa nobeben ne razloži. Samo eno nabijanje okoli kvalitete izdelave. Važn da je lepa kišta pravih argumentov pa nikjer. Najlupši argument" saj boš videl ko ti bo crknla " Za renomirano tč če crkne je edina možna varjanta napaka pri instalaciji slab monter. Če crkne klima tč slaba kvaliteta izdelava slabi materiali.... itd. Zakaj noben od telih vsevedov tukaj gor ne prilima kakšne slike okvarjenih skurjenih delov klime tč. Da potkrepi svoje trditve, slabih materialov.

[Homer]

@bohinc

......pa nimam nič proti njej.........

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

A zato se moraš ob vsaki omembi Daikin HT "spotakniti"? :wink:

[timi11]

Očitno jo imaš sam ves čas v svoji.
Pa ne, da bomo s takimi dosegli, da se še ta tema zaklene?

12kW-tna NIBE TČ pomeni, da ti da TČ 8kW moči :oops:
Aha, saj tudi pri VW 1,6 TDI s 105-timi konji, po obvezni posodobitvi motorja zaradi zmanjšanja izpustov na (kao) deklarirane, ne ostane več niti 100 konjev. (Zahodno)Evropska kvaliteta in garancija zadovoljstva po 'evropsko' pač.
In nam pravijo balkanci (zaničevalno) :oops:

Verjameš, v temi poraba TČ zrak voda poišči podatke.

Sej ti bi še kej dopisal.Pa se bom tokrat ugriznil v jezik.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.nibe.si/nibedocuments/18992/F2120-12.pdf">https://www.nibe.si/nibedocuments/18992/F2120-12.pdf</a><!-- m -->
Oglej si zgornjo deklaracijo

[Migaj]

Pri Nibe oznaka 12kw, pomeni TČ 8kw toplotne moči, če nisi vedel....

Migaj - prosim bodi natančen (pa nisem odvetnik Nibe) - kje pa piše da je Nibe 12kw??? Ali preprosto piše da je Nibe 12, 16, 20 model? ....

Pa kaj mi boste še razložili?
Da uvoznik KNUT ne ve kaj piše in propagira na svojih straneh?

[sašo65]

Tu je vodna al plinska povezava? Zunanja je lepo oblikovana...

[Bullet]

no tega nisem videl..imam drug prospekt kjer nikjer ni omenjeno zraven modela kw... se posipam s pepelom...

[timi11]

Pri Nibe oznaka 12kw, pomeni TČ 8kw toplotne moči, če nisi vedel....

Migaj - prosim bodi natančen (pa nisem odvetnik Nibe) - kje pa piše da je Nibe 12kw??? Ali preprosto piše da je Nibe 12, 16, 20 model? ....

Pa kaj mi boste še razložili?
Da uvoznik KNUT ne ve kaj piše in propagira na svojih straneh?

Zakaj ne bi po novem letu tole poslal na Knut in ti bodo pojasnili tisti ki so odgovorni za to?
Morda dobiš kako darilo za trud!

[mihaelf]

Nekaj informacij glede Nibe F2120-12 (8kw mašina) lahko podam tudi sam.
Pred slabim mesecem smo montirali omenjeno TČ. V hiši še ne živimo, zato posebnih izkušenj še ni. Ampak vseeno...

Cena omenjene TČ je cca. 8K€ z opcijo ločenega 300l bojlerja. Vse komponente dostavljene s strani uvoznika (obtočna črpalka, grelec, preklopni ventil, filter trdih delcev, krmilje SMO20).

Cena TČ z integriranim bojlerjem je cca. 9,5K€.

V obe ceni je vključen popust s strani uvoznika + zagon TČ(sem sodi vezava senzorjev in ostale el. povezave). V omenjeni ceni še ni odšteta subvencija(ta je lahko različna glede na lokacijo in podobno). Cena izvedbe kurilnice ni v ceni(vodna povezava hiše in TČ).

Kaj lahko pohvalim: Serijsko ima krmilje (v mojem primeru SMO 20) LAN vmesnik. Wifi bi dandanes bil dobrodošel . Ob brezplačni registraciji na nibeuplink.com lahko preglejujemo kar veliko podatkov o TČ preko brskalnika ali preko mobilne aplikacije.
V kolikor obstajajo posodobitve programske opreme, smo na to opozorjeni. Vse kar je potrebno, je to, da na USB ključek shranimo datoteko in preko SMO 20 naredimo posodobitev. Govorim o posodobitvi krmilja SMO 20 in o posodobitvi same enote TČ F2120. V kolikor bi pri nadgradnji šlo kaj narobe, na TČ ostane stara verzija programa, ki se ga preprosto aktivira.
Na nibeuplink.com je dostopen tudi API preko katerega lahko do podatkov dostopamo preko aplikacije, ki jo napišemo sami (integracija TČ v aplikacijo pametne hiše naprimer).
Naj še omenim, da je za pregled več podatkov glede zgodovine potrebno plačati letno licenco 24,99€. Enako velja za opcijo, da na daljavo lahko spreminjamo parametre TČ.

Kot pa je že omenil @sassapo, lahko preko USB ključka naredimo logiranje vseh podatkov. Logiranje na poljubno periodo od 1s naprej v csv datoteko. S temi podatki pa potem poljubno...

Krmilje ima tudi 6 AUX vhodov/izhodov, ki jih poljubno določimo.

Slabost omenjene TČ je lahko, če bi zmanjkalo elektrike za dalj časa, zunaj pa zelo mrzlo(vodna povezava). Opcija je kak dodaten UPS, ki tu in tam požene obtočno črpalko. Ampak pustimo te ideje zaenkrat.

Garancija: serijsko 5 let, za doplačilo 200€ se garancija na kompresor podaljša na 10 let.
Naj bo zaenkrat dovolj informacij.