[bozgom]

...Zakon dovoljuje le še oljne kondenzacijske kotle...

Me lahko usmeriš na številko uradnega lista in leto, kdaj je bil ta zakon objavljen. Sam namreč ne najdem nič v tej smeri.

[xavi]

itak je pa tud že rabljen buderus vesoljski napredek napram temu, kar je prejd stalo v kurilnici ... (ali pa rabljen italjanček, sej niso tako švoh).

Buderus lugano je bil mercedes in je še zdaj. Drugače, sodelavec je na njega montiral peletni gorilnik, jaz sem mu naredil provizorični nastavek za sesalec, tako, da lahko sesa po celem kotlu, dodal je sanitarno toplotno črpalko (takrat so bile še subvencionirane) in je super zadovoljen.

[sašo65]

pa saj ni govora da se kupi novo.....nakup preko "bolhe" kjer je res "svega i svačega"
pa nima nikake veze s predpisi...
---- se pa strinjam, da če zmontira kotel "aka" sime/feroli... sigurno ne bo padla poraba za 500 lit. ----še največ se bo poznalo pri poletnem ogrevanju SV in to je pri cca 200-300 lit. dnevne porabe SV cca 10 litrov KO na mesečni ravni (7,90€)

[telmos]

Pred kratkim so imeli vsi trgovci hajko zaradi klasičnih kotlov na drva. Nekateri so plačali visoko kazen. Mnogo kotlov te vrste se danes več ne prodaja. Vsak pameten monter si ne bo privoščil te blamaže. Datum vgradnje bo potrebno dokazati z računom. Ko bodo inšpektorji in dimnikarji začeli delati tudi na tem segmentu bo veliko joka in jamranja.

Jaz to podpiram saj je foh že popolnoma razjahan. Prej, ko bo nekdo začel delati red bolje bo. Balkan naj ostane južno od nas če se le da. Jaz sem bolj za red in kvaliteto.

Jaz tud že 20 let plačujem izpite za f pline in ene velike besede so vedno na ta račun, naredilo se pa ni nič! Samo žejne čez vodo nas vodijo. Taka je pri nas realnost. Država s kup predpisi in interesi bolj papeška od papeža in lupi po siromaku. Drugače pa eno popolno razsulo in par jastrebov, ki se lepo šlosajo na ta račun. Kdo se upa mi prit delat kažin za 20 let star kotel? Rad bi ga videl, da me po računu vpraša.
Sicer ga nimam, ma naj le gredo k ta pravemu. Bodo koj videli po kolk so hruške.
Tista saga s kotli na trda goriva se vleče iz leta 1996 in? 1996! Če bi bilo kaj od države in organov bi že pred 20 leti naredili red. Pa ga niso! Zakaj?
Kotlov na olje se pa dobi takih in drugačnih še pa še. Saj jih imaš na spletu uradno iz trgovin. Mi jih sicer nismo nobenega vgradili že dve leti, dobi pa se jih.
Tisto ropotanje okrog iskoristkov in porab je pa diskutabilno. Sem jih preveč dal skozi, da bi mirno gledal tvoje pljuvanje po njih. Niso kvalitetno ne vem kaj, so pa šparovni in. Prav nič manj kot kak Buderus ali pa še boljši, če se vzame ne ravno najosnovnejše verzije za balkance. Sicer so jih vlivali tudi za Viessmana, Junkersa..... pa še nič se niso razlikovali kar se telesa tiče. Zato raje ne nakladaj neumnosti.
Velika večina slovenskih kurilnic jih ima in s porabo res nimajo problemov. So pa kvalitetno, šumnostno in lepotno toliko kot pač stanejo.

[Zaspanc]

Koliko peči na olje si zmontiral in kasneje spremljal porabo ? Po napisanem sklepam, da nobene. Pa verjetno tem ljudem tudi nisi kupoval kurilnega olja. To so siromaki morali plačati sami. Poceni kotel drago ogrevanje. To je in bo veljalo. Še posebej pri olju.
.
.
.
Imam tisoč razlogov zakaj ne kotlov ala Sime, Ferolli, Riello,..... Gromozanska poraba in glasnost pa sta le dva od mnogih.

Ljubček, ti bom probal na kratko:
po več kot 5 letih spremljanja porabe/notranjih temp./zunanjih temp. v lastni bajti vgrajene peči Megal Feroterm (en klinc razlike do lepo zveneče štadlerce) in nato že 8 let Sime 3čl. koharčka z najcenejšim gorilcem (seveda je zato, ker je najcenejši, tudi najslabši, po tvoje...), najprej brez vremenske regulacije nato še z, spremljanja z odprtim in zaprtim krožnim vodom ter merjenja porabe električnega bojlerja ti lahko rečem le, da te je zdrava pamet očitno že zdavnaj zapustila. Kar sicer ni nič novega...

Kar se porabe tiče: poleg "prve roke" primerjam še z znanci, ki imajo podobne zadeve (stare in nove) v enaki bajti (tipska Marleska).

Kar se glasnosti tiče pa...
So se lastniki G115-tk poleg porabi čudili tudi kako tiho je vse skupaj.
Prav tako razni dimnikarji, ki so me hodili odirat po uradni dolžnosti.

Skratka, če kdo tu nabija brez osnove, si to kvečjemu ti.

p.s.: 8 let nazaj peč 550eur pri lokalnem dilerju, pa gorilec mislim da 320 s šobo in poštnino. Končne cene z ddv.
Naknadno čez par let še seltron d20 za kolikor pač je bil.
Kogar zanima pa naj pobrska koliko je takrat koštal primerljiv buderus.
Za razliko v ceni sem raje zmontiral še solar, pa še je ostalo.
Pri porabi bi se buderus izplačal morda po 15 letih, kvečjemu kasneje. (iz 1700 na 1300, buderus bi morda shiral s 1200, pa naj bo iluzornih 1100) Po tem času bo itak treba menjat. Simeta ali pa buderusa.
Nadalnjih nekaj litrov je še "prinesla" vremenska, ampak ne toliko kot obljubljajo komercialisti, saj sem že imel termostatske ventile po radiatorjih.
Itd.

[Hanzi]

Saj zdravapamet je povedal kar nekaj s podatkom da je lani montiral dva weishaupta.
Pač v Sloveniji je še.vedno več cliotov kot maybachov v garaži. In ni bistveno drugače v kurilnici.

[Zaspanc]

Sosed je istega leta kot jaz simeta montiral vajshaupta.
Sicer čisto drugačna bajta (zidana namesto montažna, 2x večja...), ampak glede na toliko večji vložek napram meni je upal da bo po novem pokuril konkretno manj kot prej. Pa ne.
S tem da primerja cene peči in gorilca pri njemu z nižjim davkom, jaz plačal polnega. Ker sem jaz moniral sam, sosed (pravilno) ne upošteva postavk dela iz njegovega računa.
Ampak on je imel prej porabo 4000 letno, zdaj je na slabih 3000.
Jaz pa... Se s to razliko grejem celo leto.

Skratka.. Je treba upoštevat tudi porabo pred investicijo.
Pri mojih 1700 litrih bi moral porabo spravit na 500, da bi bil prihranek (in s tem upravičenost višje investicije) primerljiv s sosedovim, absolutno gledano.
Ampak take pravljice lahko prodajajo komu drugemu, ker moja bajta pod 1000 litrov ne pride niti s pečjo za 100kEUR.

Pri % maybahov proti kliotom (oz. primerljivo) pa dvomim, da je v SLO kaj slabše kot drugod po svetu. Prej obratno.
Še posebej ker je povprečen slovencelj tako vsekan na pleh, da raje živi na kruhu in vodi samo da ima boljši avto kot sosed.

[xavi]

Podobna zgodba kot pri toplotnih črpalkah. Dosti "muzike" za mali prihranek.

[bozgom]

Me lahko usmeriš na številko uradnega lista in leto, kdaj je bil ta zakon objavljen. Sam namreč ne najdem nič v tej smeri.

Jaz nisem uradnik in se z iskanjem zakona-predpisa ne bom ukvarjal. Meni zadostuje če to slišim od zanesljivih ljudi, ki se s tem ukvarjajo.
Lahko pa pokličeš na obrtno zbornico - sektor dimnikarji. Tam boš dobil potrditev, da se nizkotemperaturnih oljnih kotlov že cca dve leti ne sme prodajati in montirati. Tudi lin do zakona-predpisa ti bodo verjetno dali.

Poišči trgovca ali monterja, ki ti bo prodal nizkotemperaturni oljni kotel. Me prav zanima če je še kje kdo, ki si to upa ?

Merkur npr. prodaja Stadlerjeve kotle bodisi kombinirane bodisi namenske.
Še link:[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")merkurunichr("46")si/ogrevanje-in-hlajenje/kotli-in-oprema/kotli-na-tekoca-goriva/kotel-na-tekoca-goriva-stadler-rl-25-e-15-30-kw-z-bojl-in-grelcem-plocev[/url]

PS- Prepoved pa drži za Nemčijo.

[aleks]

Dimnikar popiše model ogrevalne naprave, leto vgradnje. V primeru kotla iz Bolhe novo-staro napravo, ki ne ustreza novim predpisom. Okoljski inšpektor pa ti na osnovi evidence lahko pošlje pozdrav z položnico. Lastniku, monterju in kupcu.

ta dimnikar ne samo, da v naši vasi nima več kšefta, bo vesel če pride cel iz vasi ... sicer se itak ne rabiš vpisati v evidenco. če dimnikarja ni, ni vpisa, noben ne ve za tvoj kotel ... pač ne kličeš dimnikarja če bojo sitni s tem. si kupiš ferdzajlo in krtačo, pa enkrat na leto potegneš po dimniku.

[aleks]

itak je pa tud že rabljen buderus vesoljski napredek napram temu, kar je prejd stalo v kurilnici ... (ali pa rabljen italjanček, sej niso tako švoh).

Buderus lugano je bil mercedes in je še zdaj. Drugače, sodelavec je na njega montiral peletni gorilnik, jaz sem mu naredil provizorični nastavek za sesalec, tako, da lahko sesa po celem kotlu, dodal je sanitarno toplotno črpalko (takrat so bile še subvencionirane) in je super zadovoljen.

jaz sem podobno nardil na šenkan NT oljni kotel (ni buderus, bolj poceni varijanta). ampak najbolj da smo tih o tem, ker pametnakoviči ala zdravapamet že zdraho delajo ... zarad takih idijotov kot zdravapamet jih bomo začel po gumnih skrivat, zraven dedkovga šarca in erme, :lol:, pa zraven srne, obešene da se odteče ...

[Zaspanc]

550+320+300=1.170,00 EUR Štima ?

Štima.

Nov Buderus z oljnim gorilnikom in vremensko regulacijo je stal 2.500,00 EUR.
2500-1170=1330
Vzemiva 1200 l kurilnega olja. Torej prideva do razlike 500 l.
500 l*0,80 EUR=400,00 EUR manjša letna poraba.

Razlika v nabavi kotlov je bila 1330,00 EUR.
Če to cifro delimo z letnim prihrankom dobimo zanimiv rezultat.
1330:400=3,325 let
Kot vidiš se je takrat investicija v boljši kotel povrnila v tvojem primeru v 3,325 letih. Če vzameva malo rezerve reciva v 5. letih.

Ne štima.
Dal bi 1330eur več za zadevo, s katero bi prišparal zgolj dodatnih 100 litrov letno (na že prišparanih 400 s Simetko). 100*0.80=80eur/letno.
1330/80=16,25 let.
Vidiš kje si vsekal?

Ne da se mi več....

[Zaspanc]

Vajshaupta sem tako napisal prav zanalašč.
Tudi zaradi tega, ker je lokalni "vajshauptovec" zrasel na Simetu in podobnih ltž italjanih, nakar je prilezel do vajshaupta pa so mu narasla krila. Kljub temu, da brez italjanskih koharčkov ne bi niti v sanjah mogel sploh začeti biznisa, jih je takoj ko je dobil vajskrila začel pljuvat na vso moč. Ga par forumašev pozna, pri enem se je celo učil orodje v roki držat...
Pa načeloma nimam nič proti vajshauptu. Je dober, ampak ni price/performance, tako kot večina zadev višjega ranga ni.
Tudi BMW je boljši od VW, in VW je boljši od Renaulta. Ampak cena ni ista.

Pa če ti ni jasno da 100 litrov razlike nikakor ni enako iz 1400 osnove napram iz 4000 osnove, jebat ga, ti ne morem pomagat.
In če praviš, da sem zajebal ker nisem kupil buderusa-prav, ampak z mojim kompletom sem prišel za več kot pol buderusa ceneje. Torej bi moral po tvoje z buderusom spravit porabo na 900 litrov napram 1700 s ferotermko? Hehehe.
Pa ajde, gremo malce drugače: za razliko v ceni sem postavil še solar. Ako v matematiko letne porabe/stroškov vstavim še prihranek iz tega naslova, pa investicija v buderus pogori po celi črti, pa če še tako kontriraš.

Pač ne zastopiš, da ne glede na to kako vrhunska je neka zadeva, in četudi bi si jo finančno lahko privoščil, včasih le prevlada razum.
Za razliko od tebe, ki si vajen velikih prihrankov ker delaš po velikih starih bajtah, kjer štadlerce pokurijo po 5000l za 18 stopinj-tam bo razlika med sime in weiss komot tudi čez 500 litrov na sezono, v mojem konkretnem primeru pač ni tako, pa če se na trepalnice postaviš.

[aleks]

ta dimnikar ne samo, da v naši vasi nima več kšefta, bo vesel če pride cel iz vasi ... sicer se itak ne rabiš vpisati v evidenco.

Zakaj bi se čez naselje peljal 50 km/h ? Kdo ti pa kaj more če greš 100km/h. Tebi in tebi podobnim je vse dovoljeno. Ostali se moramo in se držimo pravil.

zarad takih idijotov kot zdravapamet jih bomo začel po gumnih skrivat, zraven dedkovga šarca in erme, , pa zraven srne, obešene da se odteče ...

Zaradi mene ti počni kar te je volja. Jaz te ne bom prijavil. To ni moje delo. To počnejo drugi, ki so za to pristojni.
Če tebe moti dim, ko stara mamca zakuri šporhet se moraš vprašati ali tvoj stari podrti kotel, ki v ozračje spušča ogromno strupov ne škodi tej ženski in vsem v okolici. Aja, oprosti. Tebi je to dovoljeno.
Vsem kupcem kotlov na podpih postavljajo stroga pravila kaj se sme in kaj ne. Vsi se jih morajo držati.
Pri plinu je red. Tukaj "cince marince" vsevednega samograditelja ni.
Poskusiš pa lahko z gorilcem na staro rabljeno avtomobilsko olje. Tudi to obstaja. Kupiš ga na črnem trgu. V ozračje boš spustil goro rakotvornih strupov. Dokler te ne dobijo bo vse OK. Ti pa se boš grel za bagatelo.

lej lupček (ti bom še jaz tko rekel):
1. plinski kotel si jaz kadarkoli zmontiram sam, tudi odmontiral sem si ga sam. ni nobene čarovnije. če bi mi pasalo, 25 let starega junkersa, ga mam v garaži. če ga ni, je na bolhi, ali pa ga lahko kupim na nemškem ebayu. čudno da tam s tem ni težav. ne bi pa tega počel, ker je plin drag.
2. mamčin šporgetek mene ne moti. vem da novega do smrti ne odplača, ker ima slabo penzijo, sicer bi mamca najbrž raj na plin kuhala (al pa indukcijo, je krompir prej kuhan). pa tud zato ne, ker vem da če bo počlo da bo treba spet v hoste, nam bo mamca na tem šporgetu žgance skuhala, in, če treba, tud povedla kam je njen ata šarca skril.
še sam si bom za primere kot je bil žled, en šporget na drva v kuhno postavil. za vsak slučaj. enga pa v letno kuhno. živim 5 metrov od roba hoste, pa ja ne bom polet na plin po 20€ bomba kuhal. pa za ocvirke spušat je tud bol fajn, če se to zunaj dela. mal dima gor ali dol.
3. moj stari kotel je brezhiben. ne spušča nobenga dima in nobenga kreozota ki bi kaki mamci škodil. izgorevanje je malo odvisno od kotla in precej več od gorilnika.
ta (pri meni ferroliijev peletni) je nastavljen solidno, in dela v brezhibnem, čeprav starem kotlu. kljub temu je skrit. ne rabi noben zanj vedet.
4. moj kotel na polena je v skladu s SIST EN 303-5. ne kadi iin ne smrdi. je redno čiščen, tudi dimnik je redno čiščen. sem si kupil fedrzajlo in krtače. dimnikarja ne rabim. kljub vsemu pompu okrog onesnaženja ozračja in ne vem česa še, je danes zrak v sloveniji bistveno čistejši kot leta 1985. zaradi tega ker nimamo več onesnažujoče industrije, ki je bila bistven vir onesnaženja, pa tudi premoga kurimo po hišah le še zelo malo. mala kurišča in dizli so pičkin dim v primerjavi, dobesedno.

ti in tebi podobni dvigujete prah, zato pa mamo takle, s paniko in zakonodajo po bruslju. pa če vsem revežem koza crkne, ane. prodajaj svojo (kao) ekološko robo, pač tistim ki si jo lahko kupijo. lahko je s polno ritjo srat. sirotinja bomo pa še naprej naše talijanske, poljske in švabske koharčke žgali. pa šporgetke, kiperbuše, ferotermke, in kar je še te krame. za drugega nimamo, tud če moramo na bolho ponj. pa še velik nas je. pa da ne bo s to robo kot s 100 watnimi nitnimi žarnicami ... ki jih lahko kljub evro zakonodaji še vedno kupiš. samo sijalka se ji ne reče več. zdaj je to mali električni grelec.

[kadotr]

...Pri nas se nitni žarnici v lokalni trgovini reče "laboratorijska žarnica"...