[kadotr]

Novitu, tu si pa popolnoma falil. Izpusti so vsi škodljivi, ne glede na kje so proizvedeni in ne glede na to, kdo jih proizvede in ne glede na to, kdaj. Razlikujejo se le po času, kdaj začnejo učinkovati in po različnih učinkih.

Moje plehovje in mini hiška zanesljivo proizvede malo izpustov, predvsem zato, ker za veliko onesnaževanje nimam denarja. Naj se torej trudim, da še manj onesnažujem, medtem ko se mimo moje hiške vozijo terenci, ko so luke in morje polne dragih jaht, pa vile in hoteli ogrevani pozimi na poletne temperature, pa na vročih področjih hlajeni na pomladanske temperature, pa že omenjeni avioni, ki onesnažujejo 10.000 m visoko in njihov drek verjetno gor ostane in niti slučajno ne vpliva tudi na vreme.

Po tvojem bi torej morali biti vsi enaki, a nekateri bolj...

Niti ena tvoja trditev ne pije vode... Ojoj, distribucija, kaj boš še našel...

[aleš.h]

Ne razumete pa, da je 2. največji svetovni onesnaževalec izstopil iz Kjota, uradno zanika klimatske spremembe, sistematično je onesposobil lastno okoljevarstveno agencijo, preklical pariški sporazum o izpustih, preklical uredbo o doseganju nižje porabe goriva za avte, dal dovoljenje za sistematično onesnaževanje rek in zajetij vode s kemičnimi strupenimi odpadki, ki nastajajo pri predelavi premoga in še in še ...

Torej?

Kitajska pa med tem stremi, da bo postala vodilna v zeleni in obnovljivi tehnologiji in elektriki v naslednjem desetletju. Na veliko gradijo sončna mesta, ki jih poganja izključno obn. energija sonca in vetra. ZDA pa so na poti nazaj v 19. stoletje ...

[kadotr]

In kaj na glede na zgoraj napisano jaz storim?

Niti Miro me ne vpraša za nasvet, najbrž me tudi Doni ne bo hotel poslušati, pa verjetno Čao tudi ne. Sem pa pripravljen v zelene tehnologije vložiti vse, kar mi od Karlovih obljubljenih tisoč evrov ostane...

Bom šel peš v naš bife. Ker zadnje tri dni nisem jedel fižola, ampak šunko in potico, ne bom veliko metana spuščal v ozračje. Močno upam, da me bodo vsaj kameradi posušali...

[vincent]

Pozabljaš na eno zelo pomembno dejstvo in sicer je promet tisti ki največ svinjarije prinese v urbano okolje. Letalo leti na 10.000m, katero ozračje je že tam, kako se tokovi gibajo tam, kakšen je tlak? gre za distribucijo svinjarije...To problematiko je potrebno pogledat malce širše..

Si siguren? Če pogledamo širše:
Socialistična hiška iz 70 ih cela ogrevana na kurilca kresne prek zime ( in se poleti za sv) 3.000 litrov fosilnega kurilca direkt v zrak. Teh je v Sloveniji konkretno število. Če si eko, poštimaš izolacijo in preideš na EV vozilo (= toplotna črpalka) in skuriš el. energije ( kjer jo je zgolj polovica pridobljene iz fosilnih goriv..da ne izpade da je pa elektrika pa direkt za rožice sadit) nekje ekvivalent 600 litrov kurilca.
Prihranek? 2.400 litrov kurilca na leto.

Povprečen uporabnik vozila letno naredi okoli 15.000 km. S povprečno porabo 6,5 litra ( med dizlom in kurilcem) porabi letno okoli 1.000 litrov goriva ( kurilca).
Če bo kupil hibrida bo poraba manjša za 20% ali 200 litrov goriva manj letno.
Če bo kupil električarja po porabo prepolovil...torej prihranek 500 litrov goriva.

Širše gledano...kje se da največ naredit za ekologijo? :wink:

Kar se avta tiče si najbolj ekološki če se ne voziš.

[edid]

Če bi se radi malo šli EV, je edina rešitev priključni hibrid. Priključni hibrid vam bo dnevne migracije pokril z elektriko, daljše vožnje pa z bencinom. Cene priključnih hibridov so pa juhuhu in smo spet v slepi ulici.

[aleš.h]

In kaj na glede na zgoraj napisano jaz storim?

Nič :lol:

[novitu]

Pozabljaš na eno zelo pomembno dejstvo in sicer je promet tisti ki največ svinjarije prinese v urbano okolje. Letalo leti na 10.000m, katero ozračje je že tam, kako se tokovi gibajo tam, kakšen je tlak? gre za distribucijo svinjarije...To problematiko je potrebno pogledat malce širše..

Si siguren? Če pogledamo širše:
Socialistična hiška iz 70 ih cela ogrevana na kurilca kresne prek zime ( in se poleti za sv) 3.000 litrov fosilnega kurilca direkt v zrak. Teh je v Sloveniji konkretno število. Če si eko, poštimaš izolacijo in preideš na EV vozilo (= toplotna črpalka) in skuriš el. energije ( kjer jo je zgolj polovica pridobljene iz fosilnih goriv..da ne izpade da je pa elektrika pa direkt za rožice sadit) nekje ekvivalent 600 litrov kurilca.
Prihranek? 2.400 litrov kurilca na leto.

Povprečen uporabnik vozila letno naredi okoli 15.000 km. S povprečno porabo 6,5 litra ( med dizlom in kurilcem) porabi letno okoli 1.000 litrov goriva ( kurilca).
Če bo kupil hibrida bo poraba manjša za 20% ali 200 litrov goriva manj letno.
Če bo kupil električarja po porabo prepolovil...torej prihranek 500 litrov goriva.

Širše gledano...kje se da največ naredit za ekologijo? :wink:

Kar se avta tiče si najbolj ekološki če se ne voziš.

Res je, moje pisanje gre v smeri, da je nadzirano kurjenje pa čeprav premoga precej učinkovitejše, kot pa ne-kontrolirano v urbanih okoljih. Kurišča na drva bi pa jaz že kdaj prepovedal, če sem odkrit....zej pa bo letelo...

[novitu]

Novitu, tu si pa popolnoma falil. Izpusti so vsi škodljivi, ne glede na kje so proizvedeni in ne glede na to, kdo jih proizvede in ne glede na to, kdaj. Razlikujejo se le po času, kdaj začnejo učinkovati in po različnih učinkih.

Moje plehovje in mini hiška zanesljivo proizvede malo izpustov, predvsem zato, ker za veliko onesnaževanje nimam denarja. Naj se torej trudim, da še manj onesnažujem, medtem ko se mimo moje hiške vozijo terenci, ko so luke in morje polne dragih jaht, pa vile in hoteli ogrevani pozimi na poletne temperature, pa na vročih področjih hlajeni na pomladanske temperature, pa že omenjeni avioni, ki onesnažujejo 10.000 m visoko in njihov drek verjetno gor ostane in niti slučajno ne vpliva tudi na vreme.

Po tvojem bi torej morali biti vsi enaki, a nekateri bolj...

Niti ena tvoja trditev ne pije vode... Ojoj, distribucija, kaj boš še našel...

Še en ki na pamet seka. Je precejšnja razlika ali govorimo o Co
ali o NOx-u. In ni res, ni vse enkako, so ogromne razlike, s svojem pisanjem si pokazal domet znanja, pa brez zamere. Saj vem, kaj te je ujezilo, ampak tako je, najprej je potrebno pri sebi, potem pa naprej red delat. V kolikor boš vedno čakal, da bodo najprej drugi, potem ni to nič drugega, kot iskanje izgovorov.

Predlagam pa, da namesto preveč v gostilno (kot pišeš zgoraj) kako uro nameniš študiranju denimo kakih člankov na to temo. Se bo potem lažje pogovarjat.

[kadotr]

Ne sekam čisto na pamet. Sem imel priliko se večkrat pogovarjat s pilotom - kapitanom potniškega letala. Od njega nekaj zanimivih podatkov o porabah posameznih tipov letal. Pa tudi kaka beseda o ekologiji in o izpustih v različnih fazah leta. Od tam tudi moje skromno seznanjanje z raznovrstnimi izpusti. Kdo je torej povsem bos? Znanje ekologije iz branja piarovskih člankov? Daj no...nisi resen.

Glede boljšega izgorevanja v velikih napravah naj ti bo v primer kurilnica na sekance v Preddvoru, mogoče še kje drugje, pobrskaj po netu... Pojdi še v Velenju v druščino v tisto znano slaščičarno pri tržnici, pa boš zvedel še kako "cvetko"... tako, da tudi lokali niso za odmet.

Ja, mamca z gašperčkom in letno porabo nekaj metrov drv, ta pa je problem!

Sedaj pa še o pometanju pred svojim pragom. Sem tako majhna riba, s tako malo denarja, da veliko energije niti ne morem kupiti in torej niti potrošiti in posledično tudi ne morem ustvariti nekega velikega onesnaževanja. Vedi: štenge se pometajo od zgoraj... Kako, da nisi prebral vsega mojega napisanega? Od tebe berem le politične, napumpane floskule...ja, prepovedati, izjeme pa krepko obdavčiti. Kam torej pes taco moli?

[arbajter]

Tole vse skupaj je precej podobno, kaj vem, Don Kihotu in mlinom na veter.

[Fery]

Pravzaprav ne! Tam se je vsaj lahko boril.
Pol sveta že trobi, da so EV brca v prazno, glede na trenutni način življenja.
Na voljo so torej dve opcije:
1. Da najdemo boljši pogon za avte in ostalo, glede na to kar potrebujemo.
2. Da tiščijo EV dalje, takega kot je in s prepovedmi in kaznimi prilagodijo ovce na to, kar so si zamislili.
Lahko zgolj ugibate, katera opcija bo prevladala. Ali pa tudi ne.

Ker smo že pri avtih.
Dokazano in neštetokrat je bilo povedano, da je 95% folka vozilo prehitro skozi trojanske predore. Pojavile so se, jasno, dve opcije.
1. Računaš, da je 95% folka v Sloveniji zdrave pameti in temu primerno prilagodiš omejitev hitrosti.
2. Zamisliš si, da je 95% folka v Sloveniji zabitih kot kanta, ostalih 5% in par glupih birokratov pa pametnih in večino ukrotiš s strogim nadzorom.
Kako se je izteklo, veste najbrž vsi.

Podobno bo tudi drugje. Zabitih ljudi, ki bi ljudem prepovedali celo brezplačno ogrevanje (drugega pametnega razloga, razen tega, da če morajo oni plačati, morajo plačati vsi, ni), je v Sloveniji čedalje več. Na žalost.
Zato lahko računamo na nove in nove omejitve, zapovedi, prepovedi in kazni.

[standi79]

KAKŠNA pa je sploh cena el. energije za prevoženih 100 km, kako lahko primerjaš bencin/elektro ali pa diesel/elektro na 100km?!

[Hanzi]

Bistveno nižja (na oko vsaj pol), ampak ko bo elektrika tako obdavčena kot je gorivo bo tega konec.
Ampak so avti dražji.
Tako da dvomim da je TOC kaj bistveno nižji od pogona na bencin/nafto, ker je sama Nabavna vrednost precej višja.
Zagovorniki bodo sedaj privlekli boljšo opremo pri električnih avtih (avtomatik običajno...), Ampak...
Srbi(elo) me je sončna elektrarna pa nek električni Smart iz NM, ampak bom najbrž še kar smdrljivc z 10+ let strarim dizlom. Vsako leto moram nekaj 100 € investirati v njega, ampak....pri Novem je amortizacija vsako leto vsaj jurja višja kot pri.mojem

[arbajter]

Hanzi, kako si drzneš tako razmišljat? Zagovorniki "čistih" tehnologij se bodo razpočili...

[janipapillon]

Dokazano in neštetokrat je bilo povedano, da je 95% folka vozilo prehitro skozi trojanske predore. Pojavile so se, jasno, dve opcije.
1. Računaš, da je 95% folka v Sloveniji zdrave pameti in temu primerno prilagodiš omejitev hitrosti.
2. Zamisliš si, da je 95% folka v Sloveniji zabitih kot kanta, ostalih 5% in par glupih birokratov pa pametnih in večino ukrotiš s strogim nadzorom.
Kako se je izteklo, veste najbrž vsi.

Kje je teh 95 % folka, ko se jest (ene 2x na mesec vozim @100 km/h tam skozi.
Fery ti si tipičen primer nalagača, ki s pretiravanji opravičuje svoje početje.
Ja, in spadaš v tisti procent slovenceljnov, ki vam je neupoštevanje pravil folklora.
Sorry, ampak tko te vidim jest, pa vprašaj če te še kdo.
Omejitve na cesti niso zaradi šoferjev tvojega ali mojega nivoja. Vozijo tudi vozniki, ... mojemu 80 letnemu očetu so prejšnji teden dovolili za naslednji dve leti, moja ljubica :roll: hm, hm, ... pa še kdo. Malo njih tako kot moja tašča, ki bi lahko še vozila reče: NE, nič več, ne počutim se, da varno vozim.
In absolutno se strinjam, da avtomatki nadzor pošlje položnico za vsako malenkost prekoračeno hitrost. Osebkov, ki se izogibaju skupni mauhi (davkom) upoštevanju pravil (ki seveda niso vedno in za vse OK) ... takih parazitov :!: že v jugo vojski, kjer sem se prvič srečal s kopico trapastih določil nisam maral, ker sem pač spoznal, da so vsa pravila za kaj dobra.