[Fantocci]

Kako zdaj, Fantocci pravi - Mašina vpiha celulozo pod takim pritiskom, da močno armirano folijo pod njo dobesedno napne v trebuhe in je tako nemogoče, da ne bi prišla v vsak kotiček, ki bi ga delavci namerno ali ne spregledali.

Ti pa praviš - ko je bilo vse končano smo preverili, če ni kje premalo in na par mestih še dodatno naredili vpihovanje. tam se folije iz spodnje strani prereže, naredi vpih, zalepi in je 100% ok.

Kaj pa če še vedno ni 100% ok? Je 100% ok, ker se reče, da je 100% ok?

Kaj pa če parna zapora ni 100% ok?

Lahko povem, da so tudi pri nas merili vpihano gostoto, čeprav sem jaz po videnem menil, da ni potrebe. Vedno to naredijo. Izrežejo luknjo in stehtajo standardiziran valj.
[url=httpunichr("58")//smgunichr("46")photobucketunichr("46")com/user/Fantocci/media/Gradnja/Cel%201_zps2aqsu0psunichr("46")jpgunichr("46")html][img]httpunichr("58")//imgunichr("46")photobucketunichr("46")com/albums/v94/Fantocci/Gradnja/Cel%201_zps2aqsu0psunichr("46")jpg[/img][/url]

[url=httpunichr("58")//smgunichr("46")photobucketunichr("46")com/user/Fantocci/media/Gradnja/Cel%202_zpseoaqgqinunichr("46")jpgunichr("46")html][img]httpunichr("58")//imgunichr("46")photobucketunichr("46")com/albums/v94/Fantocci/Gradnja/Cel%202_zpseoaqgqinunichr("46")jpg[/img][/url]

Če imaš pravi materijal in ga tudi pravilno uporabiš, bo folija dihtala. Sem jim že v štartu povedal, da bomo potem delali meritev zrakotesnosti in da bodo morali popravljati, če bo kje puščalo. Pa ni bilo treba, zrakotesnost je pokazala izmenjavo 0,33.
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=52&t=54785">viewtopic.php?f=52&t=54785</a><!-- l -->

[url=httpunichr("58")//smgunichr("46")photobucketunichr("46")com/user/Fantocci/media/Gradnja/Cel%203_zpsbubvgwtvunichr("46")jpgunichr("46")html][img]httpunichr("58")//imgunichr("46")photobucketunichr("46")com/albums/v94/Fantocci/Gradnja/Cel%203_zpsbubvgwtvunichr("46")jpg[/img][/url]

[url=httpunichr("58")//smgunichr("46")photobucketunichr("46")com/user/Fantocci/media/Gradnja/Cel%204_zps60i0hxwnunichr("46")jpgunichr("46")html][img]httpunichr("58")//imgunichr("46")photobucketunichr("46")com/albums/v94/Fantocci/Gradnja/Cel%204_zps60i0hxwnunichr("46")jpg[/img][/url]

[url=httpunichr("58")//smgunichr("46")photobucketunichr("46")com/user/Fantocci/media/Gradnja/Cel%205_zpsu5l2frrfunichr("46")jpgunichr("46")html][img]httpunichr("58")//imgunichr("46")photobucketunichr("46")com/albums/v94/Fantocci/Gradnja/Cel%205_zpsu5l2frrfunichr("46")jpg[/img][/url]

Pri tako trdo vpihani celulozi posedanja ne more bit, kock celuloze jim je vmes zmanjkalo in so jih morali še pripeljat. Prej se bo posedla površno položena volna.
[url=httpunichr("58")//smgunichr("46")photobucketunichr("46")com/user/Fantocci/media/Gradnja/Cel%206_zpslinow3o7unichr("46")jpgunichr("46")html][img]httpunichr("58")//imgunichr("46")photobucketunichr("46")com/albums/v94/Fantocci/Gradnja/Cel%206_zpslinow3o7unichr("46")jpg[/img][/url]

Sem vmes čekiral nastavitve mašine in je bil pritisk na maksimumu (gumb levo spodaj).
[url=httpunichr("58")//smgunichr("46")photobucketunichr("46")com/user/Fantocci/media/Gradnja/Cel%207_zpsfnsqvnbkunichr("46")jpgunichr("46")html][img]httpunichr("58")//imgunichr("46")photobucketunichr("46")com/albums/v94/Fantocci/Gradnja/Cel%207_zpsfnsqvnbkunichr("46")jpg[/img][/url]

[Energetik81]

Zdravo,

v bistvu je vse določeno:
- ogrevanje toplotna črpalka, torej elektrika
- cena izolacije SF35, celuloza je verjetno znana ampak je približno 1:1
- željena doba povrnitev investicije 30 let...

Lp

Ob trenutnih cenah elektrike in če se upošteva samo ceno izolacije SF34 brez dela je za LJ optimalno 23cm ob tvojih podatkih. Seveda je to samo ocena.

[firefly]

Receno drugace: izolacije das toliko kolikor imas prostora. 30+ ni nic prevec...

[tjalps]

Zdravo,

kakšni pa so plusi in minusi celuloze?

LP

[Energetik81]

Receno drugace: izolacije das toliko kolikor imas prostora. 30+ ni nic prevec...

30 mogoče še ni preveč da si futureproof, potem pa hitro loviš le še posamezne € na leto z dodatnimi decimetri. Nima nobenega smisla.

[SinAbi]

Fantocci, saj ne pravim, da ni nemogoče narediti ok.
Ni pa nemogoče, da celuloza ne bi prišla v vsak kotiček.
Za valj se izreže kje za meritev?
Za parno zaporo, zrakotesnost, je menda jasno, da mora zdržati xx let.
Neko smatranje, o čemer piše kelencm, ni niti slučajno na mestu.

[kelencm]

Če plačam izvedbo lahko nadziram izvajalce. To je moja pravica.
Če si pa ti občutljiv izvajalec potem pa tako ne bi mogla sodelovat v poslu.

[soplmed1]

Zanimivo, da nihče ne omeni, da se dobra izolacija mansarde pokaže ravno poleti. Klima ti ne da takšnega komforta, kot dobra izolacija z vsaj 6 urnim faznim zamikom.

[SinAbi]

kelencm, pravilno, da se nadzira izvajalce.

[Energetik81]

Zanimivo, da nihče ne omeni, da se dobra izolacija mansarde pokaže ravno poleti. Klima ti ne da takšnega komforta, kot dobra izolacija z vsaj 6 urnim faznim zamikom.

Ni res. Razen če v mansadi noben ne živi in ni nobene naprave.
Lahko imaš knauf+1meter izolacije z 24h+ zamikom, pa bo v taki mansardi lahko peklensko vroče, če tam živijo ljudje in uporabljajo aparate. Lahko pa imaš samo 15cm izolacije nad betonirano mansardo, pa bo povsem nekaj drugega. Poleti je važna akumulacija notranjega sloja.

[scuba123]

@energetik81
Ker bomo mansardo delali malo pozneje me nakaj zanima , ali je boljše dati omete ali naj v lastni izvedbi delam komplet knauf. Recimo goli zid, vmes mogoče 3-5cm izolacije,parna zapora nato gips.
Poševni del bi šel skozi cca. 25 cm volne.
Kaj je boljše?

[Romzis]

Klasični ometi in klasični betonski estrihi da obdržiš akumulacijo in se povrhu izogneš potencialnim težavam z notranjo izolacijo. V strop pa seveda gips plate. Kak cm izolacije več tudi ne bi škodil.

[soplmed1]

Zanimivo, da nihče ne omeni, da se dobra izolacija mansarde pokaže ravno poleti. Klima ti ne da takšnega komforta, kot dobra izolacija z vsaj 6 urnim faznim zamikom.

Ni res. Razen če v mansadi noben ne živi in ni nobene naprave.
Lahko imaš knauf+1meter izolacije z 24h+ zamikom, pa bo v taki mansardi lahko peklensko vroče, če tam živijo ljudje in uporabljajo aparate. Lahko pa imaš samo 15cm izolacije nad betonirano mansardo, pa bo povsem nekaj drugega. Poleti je važna akumulacija notranjega sloja.

Kot si sam napisal: ni res, ČE. Kaj pa, če pa ne?
Če je otroška soba in en otrok v njej, bo moja trditev točna, ker je tudi preverjena. Mimogrede, temp. zamik izolacije za več kot 10 ur je že kontraproduktiven.
Akumulacija notranjega sloja je res najboljša, a nismo vsi pripravljeni ali pa nimamo možnosti narediti betonski strop nad mansardo.
V obeh primerih, je potrebno v nočnem času ohlajati prostor skozi na stežaj odprto okno.

V primeru brez faznega zamika izolacije ali brez akumulacije betonskega/zidanega stropa, nočno ohlajanje nima kaj dosti učinka na ugodno temp. mansarde v naslednjem popoldnevu. Rešitev v tem primeru je le klima.

Moja trditev je, da s pametno izvedbo mansardnega stropa in solidno izolacijo obodnih sten lahko omilimo potrebo po klimi, če že ne odpravimo.
V primeru, da je hiša na prepihu/pobočju, vsaj kakih 50 m nad dolino, klima v mansardi kot tudi v drugih prostorih ni potrebna, pa četudi je hiša izpostavljena enotedenskim vročinskem udaru.

[firefly]

Scuba, gips lahko das ampak brez izolacije.

[Fantocci]

Ni res. Razen če v mansadi noben ne živi in ni nobene naprave.
Lahko imaš knauf+1meter izolacije z 24h+ zamikom, pa bo v taki mansardi lahko peklensko vroče, če tam živijo ljudje in uporabljajo aparate. Lahko pa imaš samo 15cm izolacije nad betonirano mansardo, pa bo povsem nekaj drugega. Poleti je važna akumulacija notranjega sloja.

Kot si sam napisal: ni res, ČE. Kaj pa, če pa ne?
Če je otroška soba in en otrok v njej, bo moja trditev točna, ker je tudi preverjena. Mimogrede, temp. zamik izolacije za več kot 10 ur je že kontraproduktiven.
Akumulacija notranjega sloja je res najboljša, a nismo vsi pripravljeni ali pa nimamo možnosti narediti betonski strop nad mansardo.
V obeh primerih, je potrebno v nočnem času ohlajati prostor skozi na stežaj odprto okno.

V primeru brez faznega zamika izolacije ali brez akumulacije betonskega/zidanega stropa, nočno ohlajanje nima kaj dosti učinka na ugodno temp. mansarde v naslednjem popoldnevu. Rešitev v tem primeru je le klima.

Moja trditev je, da s pametno izvedbo mansardnega stropa in solidno izolacijo obodnih sten lahko omilimo potrebo po klimi, če že ne odpravimo.
V primeru, da je hiša na prepihu/pobočju, vsaj kakih 50 m nad dolino, klima v mansardi kot tudi v drugih prostorih ni potrebna, pa četudi je hiša izpostavljena enotedenskim vročinskem udaru.

Lahko potrdim, da lani v mansardi ni bilo potrebe po hlajenju. So pa res gor le tri sobe in kopalnica, brez velikih notranjih virov.
Ker pa ne morem primerjati s kakim drugim materijalom ne bom trdil, da je to zasluga izključno celuloze. Imamo komarnike in smo ponoči hladili preko oken, pa iznad izolacije je prezračevan trikotnik (veliki rešetki na vsaki strani fasade, ki čez noč prezračita in ohladita tudi volumen iznad ravnega stropa mansarde). In zunanje senčenje oken seveda. Vsaka stvar doprinese nekaj k ugodju, če je zadeva dobro zamišljena in izvedena.