[Hanzi]

Ko jih pride deset naenkrat pač ne bodo vsi na polno vlekli. Da bi se polnilnice imele baterije se mi zdi....
Bolj pametno bi bilo uvesti rezervacijo polnjenja na določeni lokaciji. Pa magar proti plačilu rezervacije.

[Fantocci]

In naši vnuki bodo poslušali zgodbe, kak je bilo nekoč lepo, ko si se spomnil, se usedel v avto in odpeljal 500km v neznano... Zato uživajmo, dokler še lahko.
Te električne prihodnosti se nič ne veselim.

(pa električni motor, bljak)

[Energetik81]

Pa ravno električni motor je najboljše pri vsej tej zgodbi.

[Fantocci]

Mislil sem na motorno kolo brez strica Akrapoviča.

[mirator]

Nisem se mislil udeležiti debate v tej temi, ker se mi zdi dokaj neplodna oz. bolj podobna gostilniški. Vseeno pa so me nekatere stvari zmotile, zato bom pač zapisal svoje mnenje.
Najprej naj bo vsem jasno, da se napredka, v kolikor ne pride do kakšne svetovne katastrofe, ne da ustaviti (možna je le delna upočasnitev). V prid avtomobilom na električni pogon (razen morda znanih in še neznanih gorivnih celic) je tudi v dokaj bližnji prihodnosti neizbežno izkoriščenje fosilnih goriv.
V sedanjih razmerah elektromobil, kot osnovno prevozno sredstvo, vsaj meni ne pride v poštev (seveda se ga ne bi branil kot drugi avtomobil, če bi ga dobil n.pr. za polovično ceno avtomobila s klasičnim pogonom).
Ampak slej kot prej bodo elektromobili realnost in takrat tudi polnitve ne bodo problem. Mimogrede, kar nekaj načrtov el. inštalacij za elektropolnilnice na parkiriščih sem naredil in vsakič so investitorju skočili lasje po koncu, ko je sklepal pogodbo o dobavi in odjemu el. energije. Šlo je namreč za priključni in vsakomesečni prispevek za priključno moč. Tako so sedaj polnilnice pretežno tam, kjer se priključna moč objekta ni povečala, poraba pa je zaenkrat bila še zanemarljiva.
Jasno je tudi, da je potrebno akumulatorju v čim krajšem času dobaviti toliko energije, kot je bo porabil na določeni razdalji - tu se ne da kaj dosti filozofirati.

Vincent: res je. El. avto je trenutno nateg. Tako glede cene kot ostalega. Kar se lepo vidi po tem koliko jih je na cesti.

Ni nateg ampak nased. Nihče ni zahteval, da nabaviš elektromobil, ker pa hočeš biti zaradi lastnega ega "in", ga pač kupiš z vsemi začetniškimi posledicami.

Sem se pogovarjal z modelom iz SODO, ki pravi da je zagotovitev moči res problem, ki za sabo potegne cel kup zadev kot reciml izgradnjo namenskih trafo postaj.

Prvič me moti žaljivost (ali je res tako težko namesto "z modelom" zapisati "z nekom" ) in drugič, trditev o namenskih transformatorskih postajah ni noben problem. Če bo v eni uri potrebno zagotoviti več kot 50 kWh ur, bo smiselno postaviti lastno TP, kar pa je izključno v domeni investitorja.

Ko jih pride deset naenkrat pač ne bodo vsi na polno vlekli. Da bi se polnilnice imele baterije se mi zdi....

Vsak, ki se bo priklopil, bo povlekel maksimalni polnilni tok, se pravi bo vlekel na polno. To, da bi polnilnice imele baterije ni tako nemogoče.

[edid]

Prvič me moti žaljivost (ali je res tako težko namesto "z modelom" zapisati "z nekom" ) in drugič, trditev o namenskih transformatorskih postajah ni noben problem. Če bo v eni uri potrebno zagotoviti več kot 50 kWh ur, bo smiselno postaviti lastno TP, kar pa je izključno v domeni investitorja.

Še dobro da nimamo miratorja za moda. Bi bil ta forum čisto prazen :-) Ne vem no, meni to ni ravno žaljivka, kvečjemu obratno, ker dotično osebo cenim. Te lahko vprašam za starost, z vsem dolžnim spoštovanjem seveda?

Ne vem, če za 50 kW moči rabiš svojo TP kot praviš, za 350 in več pa vsekakor. In seveda je to domena investitorja ampak tudi TP rabi na drugi strani svoj srednjenapetostni priključek. Planiranje moči v distribucijskem omrežju ni nekaj zanemarljivega.

[mirator]

Seveda me lahko vprašaš, samo ne vem, kaj ima s tem moja starost.
Sicer sem samo zapisal, kar moti mene, ti pa se kar izražaj še naprej, kot ti paše in se ne oziraj name.

[Poldee]

Mogoce pa bo nekaj iz tega. Solid state baterija z nekimi recimo temu ze normalnimi zmogljivostvi.

Samo se v produkcijo jih naj spravjo. S tem zadeva postane bistveno drugacna od sedanje (vsaj zame).

<!-- m --><a class="postlink" href="http://m.slashdot.org/story/323173">http://m.slashdot.org/story/323173</a><!-- m -->

[Samojed]

Jaz sem govoril o najemu baterije. Tu potem pade vsa logika el. vozila in poceni vožnje. Ta del.

Avto kot tak mi je bil blazno všeč...brezstopenjski menjalnik, neslišen, zvezno vleče ne glede kdaj ga pohodiš, pa tudi super potegne (še rikverc kamero je imel). Zadeva za imet.

Kia Soul in še bolj Hyundai Ioniq ponujata bistveno več za to ceno. Sicer najem ni možen, ampak pri nakupu kompleta je Ioniq precej boljši. Hitro DC polnjenje je očitno nujno potreben dodatek, ki ga Zoe nima.
Z dovolj hitrimi DC polnilnicami in dovolj veliko baterijo EV lahko hitro postane uporaben.
Seveda je omrežje še vedno problem. Ki se ga da morda omiliti z lokalnim skladiščenjem na lokaciji polnilnice - npr. flow battery na vsaki pumpi, ki pokriva "špice", ko pride 10+ EV naenkrat na polnilnico.

Sicer ne vem od kje ti podatek da Zoe nima hitrega polnjenja. Če je to DC ali ne, ampak glede na test so ga na Tepanjah v 20 minutah nafilali na 80%. Če to ni hitro potem ne vem kaj je.
Najem baterije je pa lahko plus ali minus, kakor vzameš. Z baterijo so vsi avti dražji za cca 5 jurjev. Če ga vzameš na lizing ali kredit, je popolnoma vseeno, mesečni strošek je podoben. Če ga vzameš na keš, si pa vzel avto na keš, baterijo pa na "kredit". Skeširal si 5 jurjev manj, zato pa plačuješ obroke za baterijo. Tako jaz gledam na stvar oziroma tako se mi zdi da je prav obrazložena. Za 15 jurjev ne dobiš nobenega drugega avta.

Sicer je pa člankov veliko, eden izmed njih je npr na tem linku : <!-- m --><a class="postlink" href="https://avto.over.net/clanek/ales-zakaj-me-je-renault-zoe-navdusil/">https://avto.over.net/clanek/ales-zakaj ... -navdusil/</a><!-- m -->

[Migaj]

Sem se peljal z ZOe-tom, ja.
Mene bi interesiral, če bi najem baterije stal 1 cent ali največ 1 €, ne pa cca 80 do 120€ mesečno.
Pri nabavni ceni 15k€.
Tako pa zaenkrat ni računice.

[novitu]

Računica je, samo upoštevat boš moral TOC, kar pa večina ne da ne, marveč niti ne zna. Pa ne želim biti ciničen, vendar res vedno bolj opažam, da si ljudje ne znajo tako osnovnih stvari preračunat.

[arbajter]

Še en ocvirk za ljubitelje baterij in elektro motorčkov ali kdo komu prodaja meglo okrog količin potrebne energije za polnjenje avtov:

[Hanzi]

Računica je, samo upoštevat boš moral TOC, kar pa večina ne da ne, marveč niti ne zna. Pa ne želim biti ciničen, vendar res vedno bolj opažam, da si ljudje ne znajo tako osnovnih stvari preračunat.

Ker vozim stara jajca si za stara jajca znam sam izračunati.
Za novega Zoe pa te prosim da izračunas ti. Pa enkrat vzemi 10kkm letno drugič pa 20kkm.
Za bistveno več km pa rabiš že v službi možnost polnjenja.

Je pa zanimivo da tega TOC podatka ne podajo proizvajalci. Kot morajo recimo EOM.

[novitu]

Hanzi, če bi znal, bi vedel, da mi boš moral dati precej več podatkov kot pa kar si mi dal, začne se že pri samem načinu financiranja...
TCO zavisi od ogromno faktorjev, zato ga nisi še od nobenega proizvajalca (niti sedaj) prejel in ga ne boš.

[Migaj]

Že običajnim avtom cena s starostjo pada zelo hitro, električnim avtom cca dvakrat hitreje, njegovi bateriji pa 4X.
Naj dajo Zoe v najem -plačal bi do 150€ mesečno, moj strošek poleg najemnine pa samo tankanje.