[bomber111]

Nevem videt je da smo samo v Sloveniji obsedeni z starostjo nepremičnine in je za nekatere slovence že zgodovinsko stara pri starosti 50 let ter je še samo za podret ker obnavljat se ne splača baje.
Trenutno sem v Nemčiji v hotelu ki stoji že preko 300 let vse na lesenih tramovih na zunanjih stenah med tramovi zazidano z zgano opeko - ne modularcem , notranjost oblečena verjetno z knaufom.
Res da malo parket na tleh in po hodnikih škriplje. Imajo centralno ogrevanje in ne zebe notri čeprav je zunaj -. Na splošno je večina stavb v mestu oz kar regiji takšnih. In nihče ne omenja rušenja ..... ker je staro. Podobna situacija nizozemska.
V Sloveniji bi pa rušili ko je stavba stara 20 let ker je ze prestara in se ne splača nič

Mogoče moraš pogledati pa iz drugega zornega kota. Glede na naš standard, si mora večina ljudi konkretno računico nardit kako bo reševal svoj stanovanjski problem. Če zaslužiš 2 jurja in pol + vsak, potem se s tem ne rabiš tako obremenjevat in lahko nekaj daš tudi na račun sentimentalnosti.
Jaz bi rekel pa tako. Mater so švabi čudni da raje dajo za obnovo več, kot pa da si zgradi novo sodobno hišo po svojih željah ;-)

[lstremfelj]

Bomber

Mogoče je pa za njih cenejša obnova kot novogradnja , nevem vendar so mi vprašanja oz pomisleki da je 50 let stara zgradba že prestara in je ni vredno obnavljat.
Sam sem kupil hišo za 90k v katero bom v naslednjih 20 letih moral vložit še kar nekaj denarja. Res da prostori se mi ne zdijo idealno razporejeni je 2 krat vecja kot potrebujem vendar sem za ta denar vseljen v hišo.
Po drugi strani če bi zidal iz ničle pri 90k verjetno nebi živel v hiši. O idealni razporedvitvi prostorov pa kakor kdo. Vzamem staro je kot je , delam novo in vzamem tipski načrt verjetno ne bo imel idealne razporeditve prostorov zame. Dam delat nov načrt spet dodatno stane. Da ne rečem pri postavljenih stavbah 50 let starih zidovi in AB plošče niso tako zelo dotrajane da kličejo po rušitvi ali pač? Potem je pa stvar okusa in želja. Podreti par predelnih sten pozidati novo prestaviti vodo ipd ni nič kaj večja težava kot pri novogradnji.

[Tody]

Sam sem živel v hiši iz leta 1920. Stene so bile znotraj izolirane ampak je še vedno se prov čutilo kako mraz gre skozi. Ponavadi tud ljudje ki živijo v takih prostorih niso lih premožni, jaz sem 5 let rabil da sem jih prepričal da rabimo novo streho (po 90 letih).

Pol sem se pa preselil

[izotop]

V mestnem jedru se trgovine umikajo in je postalo spalno naselje, kjer stanovalci decembra ne dovolijo prireditve po 22h zvečer...

sem bil ravnokar za kulturni praznik v starem mestnem jedru kranja, pa nisem dobil tak občutek, je precej urejeno in živo vse bilo..

[jokovot]

Tody kaj je zate premožen?

[bomber111]

Ti povem za naš okoliš. Prazna parcela 4 km iz mesta 25 k€, zraven stara hiša letnik 1960(mogoče še kakšnih par let starejša, glede na to da so še leseni stropi) se je prodala pa za 65 k€ pri kateri so zamenjali in malo spremenili komplet streho, naredili fasado, menjali okna, kolikor sem videl je kar nekaj dni na parceli stal avto od vodovodarja in električarja. Od znotraj komplet renovacija. Po moji oceni je bilo vloženih vsaj cca 50 jurjev v obnovo. Za razliko 40 jurjev v nakupni vrednosti prazne parcele in stare hiše bi imel ta model že s papirji in 3 gf z novo streho. Pač jaz imam tak pogled. Tudi našo hišo smo nardili zase in če jo bo kdo čez 50 let podrl, ko mene več ne bo, ga upam, da ne bom hodil strašit ponoči ;-)

[destruktor]

Tole o gradnji hiše s papirji do 3GF za 40 jurjev ti je pa malo ušlo, a ne?
Mogoče tako za Smrkce...

[bomber111]

Verjemi da ne. Si že gradil?
Naša je bila pod streho z okni za 30 jurjev. In sicer 12x9,6m, P+M, kar je malo več kot rabijo smrkci :-)
Glede na to, da je ta cena za veliko večino nedosegljiva je do 40 jurjev še vedno 10 jurjev fore.

[mdule]

Bi rekel, da so cene starih hiš v povprečju dejansko previsoke. Posledično je novogradnja dejansko lahko cenejša od prenove.

Mi je zadnjič pravil en Nemec (živi nekje ob meji z Luksemburgom), da je cena recimo 50 let starega objekta (ne intenzivno vzdrževanega) vrednost parcele minus 10 %.

Takega cenovnega razmerja pri nas ni - konkretno tukaj sosednja hiša, slabih 50 let stara, sedaj ca. 10 let prazna, prostorsko precej nefunkcionalna (dejansko dve majhni stanovanji plus klet), na slabih 400 m2 parcele: vrednost parcele je realno nekje do 80 kE, po nekaj znižanjih se prodaja za vrednost parcele plus 100 %. Potencialni kupci sicer prihajajo, ker je cena absolutno gledano vendarle sorazmerno nizka, vendar ko si izračunajo, koliko bi stala prenova, se vsi premislijo. Kar je logično: dejansko bi kupili parcelo po skoraj 400 E/m2 (seveda je treba odšteti vrednost komunalnega prispevka, priključkov itd.)

Dušan

[Tody]

No, taki, ki ne živijo od miminalnih pokojnin in ne prejemajo socialne in se vsak mesec tresejo ali jim bodo odklopil elektriko ali ne.

Tudi notranjost njihovih stanovanj je izkazovala podobno stisko...

[Hudobec]

Pri nas v Čirčah je ista zgodba,...res ne vem kam so vsi šli. Velike bajte, notr pa eden ali dva upokojenca, ki komej zase skrbita. Je pa to tako,...jest sem lih zarad tega šel v nadomestno gradnjo, ker hiša, ki ji po drugi svetovni postavil moj dedek ni bila za nikamor. Lahko rečem, da po 50ih letih, brez večjih posegov ni bila več vseljiva. To, da te stare in kao super dobra gradnja- učasih so znal, hiše zdržijo ne vem kolko let je pomoje mit in en navaden bullshit. Ostanejo stene, ker kamen je večen,...vse ostalo propade oz. je obupno zastarelo. Brez hidroizolacije maš ogromno vlage in plesni, zgnije vse kar lahko, lesena in komej kaj polakirana okna ter vrata puščajo mraz notr, streha je skorej vedno nagnita, električni standardi iz časa Nikole Tesle so prenevarni za sodobno uporabo, prav tako kakšen vodovod po možnosti še s svinčenimi cevmi, greznice obvezno pretočne,..da gre drek v zemljo. Da o kakšni potresni varnosti sploh ne govorimo. Sodobna iz ceglov, železa in betona narejena bajta je neprimerno bolj obstojna in tudi praktična.

[ex5522]

Spet se meče vse v isti koš....je staro in je staro tako kot je novo in je novo....

Moja hiša letnik 1934 ima hidroizolacijo, (imela) original aluminjasto kleparijo in AB ploščo nad kletjo, AB preklade nad okni...

Ne vem, če je vse staro res zanič, če je tako se sprašujem kako še stojijo gradovi in graščine niti ena ni mlajša od 200 let ?

[mdule]

Nikakor ne, vsekakor obstajajo objekti, ki so bili v svojem času dobro zgrajeni ter imajo praviloma tudi neko arhitekturno/estetsko vrednost - taki objekti se vzdržujejo, lišpajo in rušenje sploh ne sme biti opcija.

Druga zgodba pa so objekti, ki tudi novi niso bili nikakršen presežek (nimajo neke arhitekturne/estetske vrednosti), ki tudi niso več v lasti graditelja oz. njegovega sorodstva, kjer obstoječi oz. brez hudih predelav dosegljivi tloris ne nudi želenega bivalnega ugodja in kjer je za sodobno bivanje potrebno nadomestiti praktično vse razen nosilnih sten. V takih primerih pa gre dejansko za čisto ekonomiko, kjer je strošek novogradnje tistega, kar bi od starega objekta lahko ostalo, le še reda velikosti ca. 20 kE (res pa je, da je treba prišteti še stroške rušenja). In v takih primerih se praviloma izkaže, da je novogradnja bolj smotrna.

Dušan

[Hudobec]

Vem kva hočeš rečt. Gledam recimo te hiše v centru Škofje Loke in so nekatere tut iz 16 stoletja, pa še kr stojijo. Samo to z realno gradnjo nima nobene zveze. En kolega jo ima in sm večkrat opazval kako je to narjeno. To ni nič drugega, kot štirje iz kamna nasuti zidovi. To je tko al tko večno. Streha, stropi, podni, etaže, stopnice so pa iz lesa,...to je blo pa boh ve kolkrat že menjano. Podobno je najbrž pri gradovih, s tem da se ne sme pozabit, da je večina gradov bla mišljena kot utrdba in so za to tako orenk zidani. Pr dedkovi bajti je pa pomoje zgodba sledeča: Takrat po vojni enostavno ni blo. Tisto kar je pa blo, je blo pa izredno slabe kakovosti. Stene sm recimo nakonc s kolom lahko podiral, tok je bla slaba malta med cegli. Pomoje je večina bajt iz tega obdobja tako narjenih,...zato se samo za glavo primem, ko nekdo omeni renovacijo 50let starga objekta. Te bajte sigurno niso ble narjene za večnost. Sodobna zidana bajta je Fort Ontario napram temu.

[yonna]

Kolega je tudi rušil dedkovo hišo in postavil montažno. Je povedal, da so tudi ostanke loncev najdli v zidovih, armatura pa to.