[arbajter]

Samojed, se ti tudi jaz pridružujem pri mnenju.
Spet eno brez*ezno nažiganje.
V današnjih časih še vedno predrago in premalo nudi. EV namreč.

DragoF, si pa dobro kost zabrisal za glodat, vsa čast.

[For]

Sem prebral tole glodanje :mrgreen:

Ma ... Pečjak starega enoprostorca predela in gre do Dubrovnika, a teli velikani avtomobilske industrije prodajajo 40 km dosega???? hock: :? ...za precej denarja.

Meni je dovolj kaj takega prebrati pa da vem kako vsi nekaj "glume" z to elektriko.

Zanimivo branje <!-- m --><a class="postlink" href="http://siol.net/avtomoto/zgodbe/zgled-so-lahko-korejci-razdrejo-bmw-in-v-enem-letu-naredijo-boljsi-avto-435110">http://siol.net/avtomoto/zgodbe/zgled-s ... vto-435110</a><!-- m -->

...tudi v videoposnetkih lepo pojasni probleme okrog tega.

[BojanF]

Tu je razlika med ljudmi, za katere električni avti še niso dovolj dobri, in ljudmi, za katere nikoli ne bodo dovolj dobri. S slednjimi se ne splača pogovarjati, za ostale pa sledeča misel:

Cena avtomobila ni bistvena, bistven je strošek lastništva. Razlika med tema dvema pojmoma se pozna že danes, tudi če odmislimo električne avtomobile in primerjamo zgolj različne bencinarje, je lahko avto z višjo nakupno ceno na dolgi rok cenejši zaradi manjše porabe, cenejšega vzdrževanja in/ali zavarovanja in pa, še najbolj bistveno, nižje izgube vrednosti.

Ko bodo električni avtomobili enkrat povsem prekašali bencinarje, kaj mislite da se bo zgodilo s ceno enih in drugih na trgu rabljenih vozil? Kateri danes kupljeni avtomobili bodo do takrat izgubili več vrednosti? Jaz mislim, da bo razlika ogromna. Kdor bo takrat kupil novega bencinarja bo praktično vrgel denar stran, ampak po mojem mnenju bodo že ljudje ki danes kupujejo bencinarja do takrat porabili oziroma bolje rečeno izgubili več, kot če bi danes kupili električni avtomobil. Čeprav se ta kao še ne splača, ni še konkurenčen itd.

Eno je vprašanje praktičnosti. Tu se vedno lahko najdejo ljudje, ki dnevno delajo več km, kolikor je doseg električnega avta, ali pa ga ne morejo nikjer polniti, ne doma ne v službi, itd. Ampak za vse tiste, ki jim zadeva s praktičnega vidika odgovarja in jih skrbi le ekonomičnost, pa sem sam mnenja da so električni avtomobili že danes z vidika stroška lastništva ugodnejši od avtomobilov z motorji na notranje izgorevanje. Nižji stroški goriva, obratovanja in nižja bodoča izguba vrednosti - noben od teh prihrankov sam po sebi ne upraviči višje cene, ampak ko jih enkrat upoštevaš vse skupaj, pa je ekonomska računica na strani električnih avtomobilov.

[Fery]

E, vidiš, to je tvoje mnenje.
Ko pa bo to res držalo, se bodo ti avti masovno prodajali.
Raja okrog nas ima denarja dovolj in če bo izračunala, da je to bolj ugodno, se bodo tega tudi poslužili.

Edino, kar bo pospešilo prodajo, so prepovedi in kazni za trenutno tehnologijo. Seveda se bo to tudi zgodilo. Skozi vse večje davke. Ki bodo, brez trohice najmanjšega dvoma, vloženi nazaj v naravo. Kot vsi tisti davki, ki jih že danes plačujemo v ta namen.

[dragoF]

Arbajter, ja vrgel sem kost, čeprav to ni bil moj osnovni namen. Tukaj je že vsaka druga tema vržena kost, ki jo potem glodamo vsi skupaj z menoj vred.
Razmišljal sem samo, kdaj se bom lahko postavil v vrsto za električni avto, ki bo primerljiv kakšnemu Cliotu, da bo brez postanka prevozil vsaj 200Km in da njegova cena ne bo večja od 12K€.
BojanF, po opisu tukaj spadam med tiste za katere za katere električni avti ŠE niso dovolj dobri.
Iz vsega napisanega ugotavljam, da je še največji problem baterija, oziroma energija ki jo lahko avto ima. Ob tem se mi spet pred očmi pojavi zaplamkanost snovalcev in primerjava z mobilnimi telefoni pred leti.
Mnogi se še spomnite časov, ko je vsak telefon imel drugačen priključek za polnjenje, danes temu ni več tako.
Razmišljam samo futuristično: Zakaj ne bi mogle biti baterije za avtomobile kompaktibilne med sabo ter enostavno zamenljive, ki bi jih lahko na polnilnicah enostavno zamenjali, tako kot zamenjate prazno jeklenko za plin.
Prazno baterijo bi dali ven, napolnjeno noter plačali energijo in se peljali naprej.

[najrad1]

"Zakaj ne bi mogle biti baterije za avtomobile kompaktibilne med sabo ter enostavno zamenljive, ki bi jih lahko na polnilnicah enostavno zamenjali,"
Takšno predstavitev sem že videl ene dve tri leta nazaj še video je bil kako se postaviš v menjalnico ter ti robot zamenja prazno za polno baterijo. Čez okno samo kartico vtakneš v avtomat in gasa .Verjetno so previsoki vložki za take menjalnice-polnilnice zato je vse potihnilo.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=ejQ9dzqzkKw">https://www.youtube.com/watch?v=ejQ9dzqzkKw</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=CH-H3-F4Ztc">https://www.youtube.com/watch?v=CH-H3-F4Ztc</a><!-- m -->
Dogajati se je začelo posnemanje nemcev v uvedbah Euro nalepk na avtih katere te uvrstijo v kateri razred onesnaževalca okolja spadaš. Recimo v Parizu je ob visoki onesnaženosti ozračja izdana prepoved vožnje z barvo nalepke in nimaš dostopa z tem vozilom v mesto - mesto Pariz se šteje znotraj mestne obvoznice.Z takšnimi ukrepi bodo uporabnike slabih Euro avtomobilov prisilili v nakup električnih vozil ,če bodo hoteli ostati mobilni ali v poslu. Razpravlja se tudi že nekaj časa o prepovedi dizlov v mestni krog.
Nemci že razpravljajo o uvedbi zakona leta 2030 ,ki bi prepovedoval registracijo novih vozil na notranje izgorevanje.

[scotapipa]

E, vidiš, to je tvoje mnenje.
Ko pa bo to res držalo, se bodo ti avti masovno prodajali.
Raja okrog nas ima denarja dovolj in če bo izračunala, da je to bolj ugodno, se bodo tega tudi poslužili.

Tako je, ko bo to držalo se bodo avti prodajali.

Jaz si električen avto želim, ker v njem vidim samo pluse in če bi si ga lahko privoščil bi ga kupil ampak zato ker mi je avto fajn, mislim pa da se računica zaenkrat nikakor ne izide.

Četudi bi se vozil za samo 1€ na kilometer je to če primerjamo z dizlom ki se vozi za 6€ samo 5 € razlike na 100 in "samo" 1.000 eur na leto če naredimo 20.000. Ker če se voziš po mestu jih več kot 20 tisoč na leto ne narediš, če pa delaš relacije se pa na elektriko ne voziš samo za 1€, ker vsaka hitrost nad 80 zelo povečuje porabo.

@najrad1, tebi se je splačalo če gledamo striktno stroškovno, ne skozi emocije?

[goldhorn]

Sem prebral tole glodanje :mrgreen:

Ma ... Pečjak starega enoprostorca predela in gre do Dubrovnika, a teli velikani avtomobilske industrije prodajajo 40 km dosega???? hock: :? ...za precej denarja.

Baterija v tej Mazdi je vredna 40.000 € :wink:

[aleš.h]

Saj je čisto preprosto: če mi nekdo da v ponudbo Clia na bencin za 10.000€ in Clia z realnim dosegom 400km na elektriko za 10.000€ ni nikakršne dileme.

Če pa nekdo zahteva za električni avto 3x cene in ne zmore niti šestino dosega, potem pa ne hvala ...

Evo, tole je pa kvaliteta najnovejše Tesle X za prek 100.000€ ... Presodite sami. Šlo je za predstavitveno vozilo za potencialne kupce.

<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512909/tesla-model-x/23512909_z.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 2909_z.jpg</a><!-- m -->

Noben plastičen panel v notranjosti ni poravnan:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512895/tesla-model-x/23512895_z.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 2895_z.jpg</a><!-- m -->

Prtljažnik za 100.000€:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512905/tesla-model-x/23512905_z.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 2905_z.jpg</a><!-- m -->

iPad armaturka, vse je komplet iz plastike (karbon ni karbon pač pa samo nalepka):
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512894/tesla-model-x/23512894_z.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 2894_z.jpg</a><!-- m -->

Nalepka na pragu, ki se je po parih vstopih že začela cufati:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512896/tesla-model-x/23512896_z.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 2896_z.jpg</a><!-- m -->

In seveda tepih iz plastike:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512897/tesla-model-x/23512897.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 512897.jpg</a><!-- m -->

Ne ravno usklajeno zapiranje prtljažnika, ker je plastika drgnila ob okvir:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512908/tesla-model-x/23512908_z.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 2908_z.jpg</a><!-- m -->

Nekvalitetna tesnila, ki že na novem avtu izgubljajo obliko:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512913/tesla-model-x/23512913.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 512913.jpg</a><!-- m -->

Ga praktično ni panela karoserije, ki bi bil dobro poravnan ...
<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512917/tesla-model-x/23512917_z.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 2917_z.jpg</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="https://s6.mojalbum.com/17401966_18092560_23512911/tesla-model-x/23512911_z.jpg">https://s6.mojalbum.com/17401966_180925 ... 2911_z.jpg</a><!-- m -->

Za primerjavo evropski luksuzni avto za precej manj kot 100.000€ ...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.avto.net/Ads/details.asp?id=11289276&display=Jaguar%20F-Pace%20R-SPORT%203.0%20V6%20300KM-AKCIJ..">http://www.avto.net/Ads/details.asp?id= ... KM-AKCIJ..</a><!-- m -->.

[For]

Goldhorn kje si to prebral? Jaz tega nisem vedel....

[DELPHI]

Cena avtomobila ni bistvena, bistven je strošek lastništva. Razlika med tema dvema pojmoma se pozna že danes, tudi če odmislimo električne avtomobile in primerjamo zgolj različne bencinarje, je lahko avto z višjo nakupno ceno na dolgi rok cenejši zaradi manjše porabe, cenejšega vzdrževanja in/ali zavarovanja in pa, še najbolj bistveno, nižje izgube vrednosti.

Motiš se. Cena je bistvena. Ker jo v nekaj letiš spušiš 1/2, bencina pa v tem času porabiš za par jurjev. Zdaj si pa zračunaj. Vse kar je nad Cliom je potem pušiona, do Cliota so pa razlike v porabi +/- par dl.

Ampak za vse tiste, ki jim zadeva s praktičnega vidika odgovarja in jih skrbi le ekonomičnost, pa sem sam mnenja da so električni avtomobili že danes z vidika stroška lastništva ugodnejši od avtomobilov z motorji na notranje izgorevanje. Nižji stroški goriva, obratovanja in nižja bodoča izguba vrednosti - noben od teh prihrankov sam po sebi ne upraviči višje cene, ampak ko jih enkrat upoštevaš vse skupaj, pa je ekonomska računica na strani električnih avtomobilov.

Sanjaj dalje. Noben avto ne izgubi toliko na ceni kot štromar. Zakaj? Zato, ker je ciklus menjave generacij baterij na 2-3 leta in potem starega nobeden več ne pogleda. Probaj danes prodati rabljenga e-Golfa, ki je pred dvemi leti koštal 40.000€, pa boš videl kaj pomeni prihranek pri poceni energentu...

[novitu]

"Danes je cena baterije na enoto energije (pišem o avtomobilski bateriji) padla za 6x v primerjavi z 2008."
Zdaj pa ukini državne subvencije na vse to in bo industrija šla v grob. Že zdaj so vse Tesle in podobni serijsko v rdečih številkah, pa so na državnih joških ...

Ne, govorim o strošku proizvodnje. Cene so drugo...in bodo dostopne.

"Omenjaš Teslo...Tesla je tudi sicer popolnoma primeljiva avtom za 100.000€"
Oprosti, ampak če primerjaš skropucalo od Tesle za 100.000€ z enim evropskim avtom za 100.000€, vidiš kakšno skropucalo je v resnici ... Kvaliteta izdelava Tesle je na ravni Yugo Korala.

Pa to ni res no...

[novitu]

Zdi se mi, da bi tukaj še marsikdo živel v jami, če ne bi bilo tudi tistih, drugače mislečih.

Mogoče še v razmislek glede ekonomičnosti: stavim, da ima tukaj marsikdo avto vreden 35.000€ in več (seveda, Diesel po slovensko), pa ga to ne moti (ne odloči se denimo za Clia) - kje je sedaj ekonomika? No, tako je to z električnimi avti, trg raste precej intenzivno, ker nekaterim to pomeni precej več in vedno več nas bo takih, hkrati pa bodo z ekonomijo obsega padale oz. zadeve postajale dostopnejše. Skeptikom toplo priporočam obisk kakšne konference, ni stran vržen čas...

[janipapillon]

Sanjaj dalje. Noben avto ne izgubi toliko na ceni kot štromar. Zakaj? Zato, ker je ciklus menjave generacij baterij na 2-3 leta ....

Koliko da KIA, BMW, Renault, ... garancije na baterije?

[Poldee]

"Oprosti, ampak če primerjaš skropucalo od Tesle za 100.000€ z enim evropskim avtom za 100.000€, vidiš kakšno skropucalo je v resnici ... Kvaliteta izdelava Tesle je na ravni Yugo Korala.

Pa to ni res no...

To se pa strinjam. Ko sem se pred leti na celjskem sejmu vsedel v Teslo sem bil prav razocaran, kako cheap vse skupaj deluje. Sploh ker je bil naslednji avto v katerega sem se dal nova Skoda Octavia Superb RS (al neki tazga). Kot noc pa dan. Ne vem kako je sedaj, takrat sem bil res razocaran kak zmazek je to. Lahko da je super za amere, samo tu za ta dnar nimajo kaj praskat.