[nejc1983]

O katerem rezalniku se pogovarjamo? Tistem z 2 diamantnima reziloma, ki z visokimi obrati reže 2 reza, ki jih je treba potem se z kladivom razbit, ali slednim z widia "nametanimi" zobmi, ki režejo vse? LaMar, ce praviš da gre z štemarco hitreje, te vabim k sebi, bova naredila tekmovanje. Trenutno imam v hiši za naredit vse utore. :-)

[brunoland]

Meni se zdi zelo hitro [GRINNING FACE WITH SMILING EYES]
<!-- m --><a class="postlink" href="https://youtu.be/TcCXqoPP0UM">https://youtu.be/TcCXqoPP0UM</a><!-- m -->


Ni vsak drek dober.

[ttomi73]

Jest imam polne cegle in s štemarco podrem steno.

[arbajter]

Polne cegle se da potolč brez večjih problemov, brez da podreš steno. Obstajajo tudi "žlice" za štemarce, z njimi ne moreš v steno globje, kot je potrebno za cev.Če maš štemarco prvič v rokah, potem te še nekje razumem, drugače ne. Vaja je vedno delala mojstra. Tudi sam pravim, hiltica je zakon.

[primož29]

Sem probal s tem, pa sem šel hitro na štemarco.

lp

[LaMar]

nejc1983, jaz sem povedal mojo izkušnjo.
Ta link/posnetek ko ga je brunoland prilepil pa hja, to je samo v reklamnem spotu tako idealno, brez prahu ipd.

Moja(in vem da nisem edini) izkušnja, je bila da sem prej z štemarco naredil utor, spucal za sabo...kot pa s tem rezalnikom z dvema reziloma. Zraven tega rezalnika MORAŠ imeti še obvezno dober sesalec...brez njega boš za sabo čistil ko nor. Brez priklopljenega sesalnika boš v eni sobi rezal, prah boš pa imel v celi etaži. :/

[nejc1983]

LaMar: Ok, se mi je zdelo, da se pogovarjamo o rezaniku z dvema reziloma. Nad tem sem tudi sam obupal. Ko pa sem zacel uporabljati tega, ki ga trenutno imam, pa sem spremenil pogled. Kadi se prakticno enako kot s štemarco, sam nikoli ne uporabljam sesalca, saj se mi ne zdi potreben, ves material samo pade na tla, kjer ga pometeš pa konec. Pred kaksnim tednom smo utore za celoten vikend porezali v cca. 4 urah, brez pretresljivega truda.

[yann]

Moja izkušnja pa je, da je ta rezkar MACROZA z vidia zobmi daleč najboljša stvar za štemanje kanalov za električne inštalacije pa tudi še za kaj drugega se ga da uporabiti. Prejšnji teden sem si ga spet sposodil za eno malo delce, ki me je čakalo že dalj časa in vem, da če bom še kdaj rabil za štemat bom štemal z tem rezkarjem macroza. Res pa je, da če je stena ometana ga je treba bolj tiščat v smeri kjer rabiš štemat. Na steni se pa sam drži. Samo od sebe se delo ne bo naredilo Če kdo misli, da ne bo treba se matrat se močno moti. Bolj kot ste šparali s cementom bojlše reže. Bolj kot je mavta na spojih utrjena bolj je treba pritisnit. Na neometanih stenah pa je itak bolj enostavno. Reže samo cegu in spoje z mavto. Siporeks pa baje gre kot v putr. Tisti fleks na dve šajbi pa ti zabije pljuča v treh sekundah in kot ste že ugotovili, prah vse povsod po sosednjih prostorih. Ta tip ki sposoja to Macrozo pravi, da do sedaj kar sposoja so vsi rešili svoje delo v enem dnevu. Če za hišo preštemat v enem dnevu ni dovolj hitro ne vem kaj je.

[arbajter]

Ajde, da še jaz napišem moje dolgoletne izkušnje okrog vseh teh strojev, ki sem jih gonil trideset let in jih vse imel priliko dodobra spoznati. Najprej bom napisal samo eno:
štemarca je zakon. Zakaj? Ker z njo potolčeš vse vrste gradbenih materialov brez razlike. Edino dleto je potrebno uporabiti steni primerno. Istočasno kake cevi z štemanjem ne moreš prebiti (alumplast je izjema, da se ne bo takoj kdo spotaknil).
Rezkalniki:
v redu zadeva za vas, ki jo uporabljate enkrat ali dvakrat v življenju, ko gradite hišo, potem se z njimi ne srečate več. Prednosti rezkalnikov se pokažejo na opečnih stenah (poroterm) in pa plinobetonu (siporeks, Ytong). Ko pa rezkar sreča betonsko steno te veselje do dela z njim v trenutku mine. Je pa zadeva za malenkost manj "prašna" od klasične štemarije, če imaš na rezkarju posodo, katera lovi drobir od rezkanja stene, se je pa potrebno potem večkrat sklonit in to stresti ven. Pri vsakodnevni profesionalni uporabi pa noben rezkar ni preživel na dolgi rok. Tu ima štemarca prednost.
Diamantno dvojno rezanje z vozičkom:
V redu zadeva za AB stene. Slaba stran - zelo prašna zadeva, navkljub uporabi zmogljivega tri stopenjskega sesalca, poškodbe v steni vgrajenih instalacij vseh vrst so zelo mogoče. Bom navedel en svoj primer: pri rezanju stene mi je ob vsakem srečanju rezalke z 6mm palico armature iz reza priletel curek isker, ko je rezalka šla preko plitvo vzidanih vodovodnih cevi ni šlo iz zareze nič. No, pravzaprav je šlo - curek vode. Od takrat jo nisem prijel v roke nikoli več. Tudi ni najbolj enostavno držati tisti voziček z rezili v rokah in ga furati po stenah. Vertikala še nekako gre, horizontalni rezi pa so že malce druga pesem, vsak kar se držanja tiče.
Pa še ena zadeva ob vsem navedenem: ker se pri instalacijah na veliko uporablja še sveder za izdelavo manjših prebojev, spet "zmaga" štemarca. Tistemu (nejc1983), ki je vabil na dvoboj med štemanjem in rezkarjem pa: nakladanje. Preden boš ti vse zrezal in potem še potolkel ven z štemarco, ali pa recimo z rezkarjem zrezal vse utore v stene (tu naj bo zajeto vse, tudi kaj po betonu, bom jaz že popil vsaj eno pivo, ko boš ti še vedno jedel prah. Če bi bilo vsaj malo resnice o prednostih uporabe teh strojčkov pred klasično štemarco, zakaj potem skoraj nihče od štromarjev širom po svetu ne uporablja teh igrač? Že samo to dejstvo bi moralo dati misliti vsem zagovornikom teh igračk, da nekaj "ne štima".

[ttomi73]

Moja izkušnja na polnih ceglih pa je v prid rezkarju utorov in mašinci z dvema šajbama. Zakaj: zato ker naredi le toliko kot potrebuješ in nič več. Kasneje od mojih vprašanj kako se obnese Macroza sem naredu z ono z dvema šajbama, ki sem jo imel doma in pa sposojen sesalec. Kot pravi kolega je zajebano in težko delo vendar je za mano XX metrov in dva štuka polne opeke. Naredil sem pa utore za vse inštalacije. Zakaj ne štemarca: zato ker za eno k.....o 16mm rebrasto cev zbiješ pol cegla ali pa celo na mestih pade ven cel cegu, pa da ne omenjam za dozo, ko s štemarco odbiješ 2-3 cegle, da dobiš k.....o luknjo za navadno globoko dozico. Za profesionalce to pač ni podatek ker se pol vse pogipsa in zafila meni pa ni do odbitka pol stene za naplejavo nekaj cevi in kablov. Na moj način so utori lepi, elegantni on samo tolk velki kt je potrebno. Tudi luknje za doze sem naredil s krono in je samo tolk velka kt je potrebno. Ta način sem uporabil le doma, ker kjerkoli sem delal sanacije kopalnice, kleti, pa še kakšne sobe nikol se mi ni dalo delat s šajbami in vso navlako od cevi in sesalcev. Štemarca je pač univerzalno orodje s katerim se dela vse in ne potrebuje drugih priklučkov, ki te ovirajo pri delu tako da popolnoma razumem kolega profesionalca.

[arbajter]

Tisto o 2-3 zbitih ceglih zaradi vzidanja doze bi lahko izpustil iz svojega posta. Ni na mestu. Jasno, da se v štemarco vstavi krono. Manjšo ali večjo. In potem rabiš zgolj za eno ali dve jušni žlici gipsa, da dozo še zazidaš. Ravno tako je moč polno opeko potolči z štemarco brez kakih velikih odkruškov. Samo lotiti se jo je treba na pravi način, pod ustreznim kotom, pa je. Čista ekonomija. Delovna, časovna, finančna...

[yann]

Na kratko povedano. Delo je potrebno narediti. Kdo ga bo, je čisto vseeno. Ali z rezkarjem ali z navadno štemarco ali s fleksom na dve šajbi. Vsak si izbere svoj sistem. Jaz vztrajam pri rezkarju in seveda je potrebno potem s štemarco še detajle poštimat. Brez tega ne gre. Je pa odvisno koliko časa hočete porabiti za to in koliko dela in materiala porabiš za krpanje teh utorov in lukenj.
Škoda razpravljat kaj je v redu in kaj ni. Vse je v redu. Če hoče kdo jesti prah naj ga, njegov problem. V tem času ko se tukaj razpravlja pa je delo že opravljeno.
Zame je ta rezkar Macroza zakon in pika.

[arbajter]

Zate ja. Ki jo vzameš enkrat na deset let v roke. Oziroma samo enkrat, da si potolčeš tisto bajto. Če bi jo gonil vsak dan, bi hitro ugotovil, da je to stran vržen denar, ker take stvari za profesionalno uporabo enostavno niso in ne morejo zdržati obremenitev. Kdo od profesionalcev pa uporablja tako orodje vsakodnevno? Poznaš morebiti kakega? Ali z drugimi besedami - povej mi za firmo (Hilti, DeWalt, Bosch, Metabo, Makita, AEG, Milwaukee), ki ima to igračo v svojem programu? Ti posodim svečo?
Toliko o zakonu in piki. U redu, to je tvoja pravica do mnenja. Si imel z strojčkom dobre izkušnje in se ti je fino zdelo. Ampak za profi vsakodnevno uporabo pa to vseeno ni.

[yann]

Arbajter,... tako ti bom povedal. Sem v podobnem poslu in vem kako se dela. Nisem zelen v tem. Danes štromar, tisti poklicni, profiči al kakorkoli, jih je zeeelooo malo, ki izvajajo štemanje inštalacij. To v večini pade na gradbinca, govorim v večini primerov, ker so tako sestavljene pogodbe. ČE imaš ti drugačne dogovore in sodelovanja pač ne vem. ČE se le da ima to gradbinec. Druga zadeva je, da je štemarija v večini primerov obračunana na uro. Več ur kot inštalater oz. gradbinec porabi boljše je za njega a ne. Zato se investitorji oz. lastniki, ki zidajo odločijo v večini primerov, da štemarijo opravijo samo, da kaj prišparajo.
Strinjam se s tabo, da mašina ni lahko za vse. Omogoča pa zelo hitro opraviti delo. Kot vemo vsi, čas=denar. Brez štemarce tudi ne gre. Tudi za druge zadeve boš rabil štemarco, voda, klima, odtoki, itd. Glede na to, da ta firma proizvaja te mašine od 1953 leta, pove marsikaj. Zakaj jih nimajo drugi proizvajalci, pa je vprašanje za njih.
Pa brez zamere.

[mirator]

Tole ne bo čisto držalo. Štemanje v projektantskih popisih je običajno podano v tekočih metrih.