[levak]

Zdravo,

danes sem ravno prišel do višine, ko bom moral v stene dati preklade in imam malo težav, kako visoko morajo dejansko biti...

Trenutno je po tleh samo AB plošča. Po tleh bo speljana tako voda in odtoki, kot tudi elektrika. Posebnost je oddaljenost kuhinje od WC-ja, kjer je glavna cev za odtok in sicer dobrih 8m. Če prav vem, je za odtoke potreben padec 1cm/meter...

Ali je spodnje razmišljanje o debelini tlaka pravilno:

• cca 12cm izolacije (8cm rabimo višine zaradi oddtokov in cca 5cm zaradi debeline cevi)
  
• 4-6cm sistemske plošče
  
• 5cm estrih
  
• 2cm ploščice

SKUPAJ: cca 25cm.

Zdi se mi malo veliko, ampak tisti odtok kar nanese

Matej

[Hudobec]

Mam občutek, da ti bo vsak drugač povedal. Dejstvo pa je, da je minimalna višina luknje za vrata 203cm. Mislm, lahko tut manj, ampak to niso potem standardna vrata in jih boš moral dat delat po naročilu....

Pa sistemske plošče in estrih se pomoje ne seštevajo kr eno plus drugo, ker se estrih pač notr zlije. Ne vem, bodo fantje povedal.

12cm izolacije? Kaj je spodej pod plato? Zemlja? Med etažem je to po mojem mnenju ene 3x preveč.

[levak]

Pod plato je prvo nadstropje (gre za mansardo).

12cm izolacije sem računal zato, ker moram od glavne vertikalne cevi za odtok do kuhinje potegniti cev in te cevi je nekje 8m. Kolikor vem, naj bi bil padec odtočnih cevi 1 cm/meter cevi, tako da to potem znese nekih 8cm padca + 5cm cev (baje da je za kuhinjski odtok dovolj 50mm cev.

Glede sistemskih plošč bi bil vesel vsake informacije. Tudi sam ne vem točno kako pravilno izračunati.

Glede vrat in višine pa vem, vseeno pa moram vsaj približno višino tlakov vedeti, da potem pravilno vgradim preklade. Trenutno imam to višino možnost še izbrati in bi rajši sedaj prav naredil in ne potem naknadno štemal

Hvala, Matej

[Hudobec]

Zakaj še 5cm za cev? Tega ne zastopm?
Klasično bi blo pomoje 5cm stiropora (če hočeš met 8, daj 8. )
Sistemska 4-6 cm
Estrih pa pač tok, da prideš do ene 205cm.

[levak]

Višina odtočne cevi pri vertikalni cevi, kjer se spojita, je 0cm. Po osmih metrih, ko prispe do kuhinje, je spodnji rob cevi 8 cm od tal (zaradi zahtevanega padca), kar pomeni, da je vrh cevi 13cm od tal.

Verjetno pa je zaželjeno, da je celotna cev znotraj izolacije?

Upam da sem dovolj jasno napisal, sicer lahko tudi narišem. Včasih z besedam nisem najbolj spreten

Hvala, MAtej

[Energetik81]

levak prav računaš. Morda kaj pridobiš, če jo na nižjem koncu še kaj vštemaš v plato?
Sicer pa je meni inštalater rekel, da bo požiralo tudi če je 0° kot je on naredil, važno da ni v minus...
No, nisem mu zaupal in sem lastnoročno popravil na padec 1%. Je pa tudi pri 0% odtekalo, sem prej preizkusil. Morda malo pogoljufaš in naredeiš nekaj vmes, tako da recimo prideš z vrhom cevi na 10cm?

Vidim da si vzel 5-6cm za sistemske, zakaj že? Če imaš spodaj že 12cm izolacije daš sistemske brez izolacije, merijo 2cm. Nad čepki naj bi bilo vsaj 4cm. Potem imaš vse skupaj s ploščicami 20cm. Če malce pogoljufaš s padcem prideš na 18cm skupno. Majn pa bolj težko.

[Hudobec]

Zdej vaju tut jest zastopm! Pomoje tut ni nic narobe, ce je cev ksne 2cm v estrihu. Spokal kar tako ne bo.

[levak]

levak prav računaš. Morda kaj pridobiš, če jo na nižjem koncu še kaj vštemaš v plato?

Tudi sam sem razmišljal v to smer. Verjetno bi lahko kakih 5cm plate poštemal. Ne vem kako globoko je armatura, debelina plate je cca 20cm.

Razmišljam tudi, da bi namesto ovinka na hodniku, potegnil cev kar direktno v kuhinjo. Sicer bi moral prebiti 3 stene, ampak bi na ta način lahko skrajšal cev za kak meter, kar ni zanemarljivo. Sam zgleda ne lepo (osebna hiba, da more bit vse, tud če je skrito, lepo Moram danes pometeriti, da vidim koliko je razlike.

Sicer pa je meni inštalater rekel, da bo požiralo tudi če je 0° kot je on naredil, važno da ni v minus...
No, nisem mu zaupal in sem lastnoročno popravil na padec 1%. Je pa tudi pri 0% odtekalo, sem prej preizkusil. Morda malo pogoljufaš in naredeiš nekaj vmes, tako da recimo prideš z vrhom cevi na 10cm?

V najslabšem primeru se poslužim tudi te možnosti. Sej vsi vemo, naknadno popravljat je najtežje

Vidim da si vzel 5-6cm za sistemske, zakaj že? Če imaš spodaj že 12cm izolacije daš sistemske brez izolacije, merijo 2cm. Nad čepki naj bi bilo vsaj 4cm. Potem imaš vse skupaj s ploščicami 20cm. Če malce pogoljufaš s padcem prideš na 18cm skupno. Majn pa bolj težko.

Po pravici povedano, sem za višino sistemskih vzel prvo, ki mi jo je našel google. Sem tudi sam kasneje videl, da imam na razpolago več različnih konbinacij.

Zdej vaju tut jest zastopm! Pomoje tut ni nic narobe, ce je cev ksne 2cm v estrihu. Spokal kar tako ne bo.

Lahko bi šla načeloma tudi v estrih, vendar potem je potrebno rezati tudi sistemske plošče, delati ovinke s cevmi za talno gretje,... Sej ne da se ne da, samo lepo pa ravno ni

Optimistični izračun:

• 10cm izolacije (naklon cevi pobere 4cm (recimo, da mi uspe okoli odtočne cevi poštemati okoli 4cm + 5cm višine pobere debelina odtočne cevi)
  
• 2cm višine pobere sistemska plošča (brez izolacije)
  
• 5cm estrih (da ni ravno minimum)

SKUPAJ: 17cm

Bolje kot začetnih 25cm, pa vseeno realno. 10cm izolacije pa bo dovolj, da v tla brez problema spravim tudi vse inštalacije.

Hvala vama za odgovore, Matej

[cimi82]

Imel enako težavo... Rešitev je bila taka da smo nekaj malega stemali v plato, nekaj malega goljufal v padcu cevi... (ni pa kuhinja tak problem ker ti pomivalni stroj spira cevi tako da ni strahu da bi se kaj nabirajo v cevi imej pa cim bolj ravno vejo.)

[markII]

Za kuhinjo je ta dolžina problematična, sploh, če bo v uporabi še pomivalni stroj. Treba je predvidet, kako se bo zadeva čistila ob zamašitvah, do katerih bo sigurno sčasoma prihajalo. Kuhinjski odtoki naj gredo po najkrajši možno varianti v vertikalni del oziroma v kakšen jašek.

[vincent]

Na skrajnem delu lahko daš sistemske plošče okoli cevi.

Torej načeloma rabiš 8 cm do višine estriha.

Skupna izolacija 6 cm, 2 cm so čepki ter nato gor estrih.

Če izbereš sistemske plošče s 3 cm izolacije, rabiš še 3 cm po tleh.
Tako teorija.
V praksi greš na ziher...5 cm izolacije (3+2 cm), sistemske plošče (3 izolacije + 2 čepki)..estrih.

Sicer so tu plošče brez izolacije..a vseeno:

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/vsebina/sites/all/files/imagecache/bigpicture/vincent/SDC14371unichr("46")JPG[/img]

Na vsak način daj nekaj med cevjo in estrihom..jaz sem uporabil 5 mm peno, za dušenje zvoka!

[levak]

Imel enako težavo... Rešitev je bila taka da smo nekaj malega stemali v plato, nekaj malega goljufal v padcu cevi...

V plato bom skoraj sigurno štemal, saj je to najbolj preprost način, da znižam potrebno izolacijo za kak centimeter.

Za kuhinjo je ta dolžina problematična, sploh, če bo v uporabi še pomivalni stroj. Treba je predvidet, kako se bo zadeva čistila ob zamašitvah, do katerih bo sigurno sčasoma prihajalo. Kuhinjski odtoki naj gredo po najkrajši možno varianti v vertikalni del oziroma v kakšen jašek.

Sem šel preverit in bo mogoče, da grem iz kuhinje, preko podesta direktno v kopalnico, s čimer omogočim ravno linijo. Pa tudi dolžina cevi se skrajša. Čiščenje je vedno problematično v teh primerih. Kakšnega jaška ne planiram, sklepam pa, da bi se 4-5m ravne cevi dalo očistiti tudi s tisto zajlo, ki ima na koncu rožičke in jo daš v cev in vrtiš.

Na skrajnem delu lahko daš sistemske plošče okoli cevi.
Torej načeloma rabiš 8 cm do višine estriha.
Skupna izolacija 6 cm, 2 cm so čepki ter nato gor estrih.
Če izbereš sistemske plošče s 3 cm izolacije, rabiš še 3 cm po tleh.
Tako teorija.
V praksi greš na ziher...5 cm izolacije (3+2 cm), sistemske plošče (3 izolacije + 2 čepki)..estrih.

Šlo bi tudi tako ja. Ni ravno lepo, se pa da Načeloma višina ni problem, imam strope dovolj visoke, da mi tistih nekaj cm več izolacije na tleh ne predstavlja problema. Mogoče me bo bolj motila razlika v ceni

Glede izolacije po tleh:
Kaj dati? Kar navaden stiropor, ali se svetuje kaj drugega? V spodnjem nadstropju so spalnice, ki se načeloma ne ogrevajo, tako da nekaj izolacije nebi škodovalo. Nebi pa tudi rad, da se sliši vsak korak, tako da iščem nekaj, kar bo zadostilo obema zahtevama
Če grem z 10cm izolacijo, je bolj vzeti 2x5cm in spoje spodnjega prekrivati z zgornjim, ali je vseeno?
Se v delih, kjer so inštalacije (voda, elektrika), pusti prostor ali nasuje stiropor v granulatu, da se zapolni vse prostore?

Hvala, Matej

[Energetik81]

Spodaj 6cm navadnega EPS70 ali EPS 100, gor pa 43/40 stiroestrih za boljše dušenje zvoka. Ob inštalacijah nasuješ granulat oz. je lepše če iz granulata narediš lahki beton. Ali pa uporabiš purpen.

[levak]

EPS 70 ali 100? Kaj je danes v modi? Kolikor berem, je razlika samo v trdnosti, na internetu pa seveda najdeš pristaše obeh varijant.

Glede na to, da gre za mansardno stanovanje, kjer bo najtežja stvar omara s cunjami, bo EPS 70 dovolj?

Matej

[Energetik81]

70 je povsem dovolj za stanovanjsko rabo. Če boš pa bolj mirno spal lahko pa tud 100.
Razlika je samo v trdnosti. 70 se pri 7 tonah/m2 posede za 10%, 100 pa pri 10tonah.
Estrih je ene 150kil/m2...