[Homer]

S 4 potnim ventilom in brez ničesar boš naredi "0"

Varnostni ventil in ekspanzijsko posodo se posebej v teh vezavah ne riše
Ekspanzijska je običajno na povratnem vodu kotla (spodnji priključek kotla)ali tam kjer proizvajalec kotla predpisuje.
Varnostni ventil je običajno "set", ki vsebuje varnostni ventil, manometer in ozračevalnik se montira na dvižni vod kotla oziroma tam kjer predpisuje proizvajalec kotla (lahko je poseben priključek na kotlu).

Mešalne ventile ne krmiliš s termostati, ker za njih potrebuješ zvezno regulacijo
Termostat (ON-OFF) ti lahko le zavozi ventil v eno ali drugo skrajnost (popolnoma odprto ali popolnoma zaprto). Na tak način pa ne more delovati......

[mirpol]

spraševal sem kaj vklaplja črpalke? vrjetno termostat....zanima me pa pozicija le teh

[stlux]

1. termostat je v peči, 2 zunaj na fasadi, 3 pa v prostoru.
Jaz ti lahko približno narišem kako je pri meni in deluje bp.
4 potni ventil bi ti tudi jaz odsvetoval in ga nadomestil z 3 potnim.

[Hanzi]

Bos moral se precej prebrati in se naučiti. Da bos vsaj lahko napake naredil. Ker dvomim da je v kaksni shemi z zalogovnikom 4P ventil (sta pa obicajno 2 tripotna.
In ce misliš ventile na roke premikat, potem upam da tudi drva pripravljas s sekiro in lisicjim repom. Da ne bi slucajno kaksne motorke kupil.

Ce sparas tako kot jaz, potem si vsaj temostatske ventile privosci.

Motorni pogoni z vremensko regulacijo pa so zaenkrat nqjboljse za solidno ceno.
Jenpa res da ue ori vremenski potrebno kar nekaj znanja da si nastqvis vremensko. Ker monter ti ga j
Ne bo hodil stelat vsak teden

[markII]

Ma ne vem no, če bi šlo vse tole na "roke", bi rabil kar nekaj termostatov in podobne šare, pa še ne vem, če bi služilo. Da taka reč funkcionira mora bit neka "pamet", ki vse skupaj primerja - kaj je na razpolago, kaj hočeš iz tega dobit in ustrezno odreagira in krmili. Zgoraj je kar večina dobro namernih nasvetov, ki bi jih veljalo upoštevat. Menda ne bo nekdo sedel pri kotlu in po potrebi posredoval pri zahtevah in spremembah ter ročno krmilil mešalni ventil in vklapljal črpalke ali pač?

[mirpol]

Spoštovani,

na vas sem se obrnil z namenom, ker vem da veste več od mene, in vse nasvete vzamem kot dobre... razumem da je krmiljen sistem bolj napreden in bolj ugoden za življenje. ampak v danem trenutku imam na razpolago kar imam in bi rad dodal le zalogovnik (ki ga tudi že imam ),kakšno pumpo in ventil bom tudi dokupil če je potrebno...

če pa to ne gre brez krmiljenja in ostalih stroškov oz. ni smiselno,saj nebi bilo koristi od tega. potem bom raje še kakšno leto ostal na tem kar imam.

mislil sem pa da so včasih kurilnice delovale brez tega in so bili dovolj kotel, zalogovnik, cevni termostat, mešalni ventil in obtocna črpalka... in da pozna mogoče kdo tak star sistem.

že v naprej Hvala.

[Homer]

Tak sistem imaš in ti deluje.
ne moreš pa sedaj kar nekje doštukati zalogovnik brez neke logike in regulacije, ki bi nadziral polnjenje in praznjenje zalogovnika. V tega namreč gredo samo presežki toplote.

Brez nič pa ga lahko daš v serijo z dvižnim ali povratnim vodom.
V prvem primeru boš čakal, da se ti zalogovnik segreje preden boš sploh toplo vodo dobil do radiatorjev, V drugem pa boš dolgo časa deloval s hladno pečjo, saj se bo zalogovnik moral prvo segreti, da bo topla voda prišla v peč. To pomeni slabo izgorevanje in kuhanje polen namesto da gorijo.

Paralelno zalogovnika skupaj s pečjo, pa pri 4 potnem ventilu ne moreš dati, saj bo praktično vsa voda šla skozi 4 potni ventil in ne skozi zalogovnik

Tretja varjanta je kotlovnica z ročnimi ventili in stalno zaposleni kurjač 24/7, ki bo odčitaval temperature in po potrebi zapiral in odpiral ventile.

[mirpol]

kaj pa pravite na tole vezavo...ravno sem jo našel na spletu...?

hvala za komentarje

[casar]

sem tehnični tip človeka tako da bom zadevo izvedel sam prosim le za nasvet in shemo kako povežem elemente med seboj, nobene elektronike in regulacije posebne razen cevnih termostatov in obtočnih črpalk.

ELEMENTI ki jih bo vključeval centralni sistem:

PEČ
MEŠALNI VENTIL 4potni
RAZTEZNA POSODA
ČRPALKA
ZALOGOVNIK(2kosa 700l, brez kaksnih izmenjevalcev itd.samo zgornji in spodnji priklop)
RADJATORJI
KOMBINIRANI BOJLER SANITARNE VODE

A ti si malo prevečkrat gledal film Apollo 13, kjer so po nesreči delali improvizirane instalacije s tistim, kar so pač imeli pri roki? Samo tam so pač imeli na razpolago ali to ali umreti. In imeli so dobesedno ves čas svojega življenja, da se ukvarjajo s temi improvizacijami in njihovo ročno regulacijo.

Iz teh elementov, ki si jih naštel, se ne da sestaviti nič pametnega. Čimprej pozabi na svoje štiripotne mešalne ventile in cevne termostate ter začni razmišljati o regulaciji. In ta bo realizirana slejkoprej z elektroniko, ker če bo mehanska, bo ceneje, da se preseliš na kak tropski otok, kjer ogrevanje ne bo potrebno. Glede na to, da ne znaš, kako bi elemente povezal med seboj, od kod pri milem bogu ti znanje, da veš, kateri elementi bodo v tvojem sistemu?!

Normalno se izhaja iz potreb, potem pridejo ogrevalna telesa, viri toplote in regulacija, vse ostale podrobnosti vključno s seznamom elementov pa nato izhajajo iz tega.

Si popoln laik, ne razumeš hidravličnih shem, ne razumeš principa delovanja in vendar bi rad nekaj naredil (verjetno tudi brez orodja in znanja).
To je uvod v katastrofo......
Pokliči mojstra, da si ogleda sistem, izrazi željo kaj bi rad in potem ti bo on svetoval kaj je za storiti in koliko te bo to stalo.
Tako pa brez vpogleda v tvojo kurilnico lahko na forumu samo "prekladamo meglo"

mirpol, tole zgoraj od Homerja si preberi še enkrat. Pa še nekajkrat. Pa ostale njegove prispevke v tej temi tudi.

V zadnjem času sva se s Homerjem sicer nekajkrat zelo razhajala, ampak pod tole se tudi sam podpišem. Dodal bi edino, de je trenutno odvisno od sreče ali boš naletel na mojstra ali "mojstra". Da bi vedel, pri čem si, se pa moraš najprej še veliko naučiti. Potem boš pa morebiti tudi sam lahko že kaj v redu naredil. Začneš lahko s prebiranjem tem, na katere so te napotili že ostali. In sprejetjem tega, da so tam vmes posejane tudi dobre ideje, tvoja pa morda ni tako zelo briljantna, kot se ti zdaj dozdeva.

Aleš

[arbajter]

Verjetno je tule bolj problem zamenjati štiri potni ventil z tripotnim (starega je seveda škoda in je za ponucat). Popolnoma enako je verjetno tudi z preostalimi elementi. Bog ne daj postaviti jih v kot in dati prednost novim, modernejšim..Škoda pa je investirat tistih dvesto evrov v regulacijo ogrevanja, ki bi rešila vse težave hkrati. Seveda bi bila potrebna tudi kakšna sprememba v hidravličnih povezavah, no ta tehničnemu tipu človeka nebi smela predstavljati večjih težav. Razen če nisi res "tehnični" tip človeka.
Mimogrede: ekspanzija (raztezna posoda), tastara ne bo dobra več, če bo zalogovnik. Bo treba "žrtvovati" in nabaviti novo, večjo, primerno volumnu zalogovnika.
No, potem smo pa že blizu tolikim modifikacijam sistema, da bi bilo vredno razmisliti o dosedanjih predlogih forumašev, ki vsi skoraj brez razlike nakazujejo v smer renovacije krmiljenja ogrevanja z krmilnikom (regulacijo). Ja, pa še luknjo skozi steno ven bo treba prevrtati in obesiti zunanje tipalo temperature (ni pogoj, je pa priporočljivo). Stare elemente pa obvezno spraviti. Za spomin na svoje nepoznavanje ogrevnih sistemov.

[Hanzi]

Ce ne bi rad pospeseno uniceval peci, potem rabis varovanje povratka. Ena izmed cenejsih variant je esbe 3P termostatski ventil
Ce ne bi rad "stalno" imel v radiatorjih 80+C, potem je pametno imeti spet 3P termostaski ventil (nastavljiv). Spet kak ESBE ali podobno.
Oznaki teh dve ventilov sta recimo VTA in VTC. (pa neka številka za njima, odvisno od potreb)
Jaz ju imam, pa se kar nekaj sem jih videl po kurilnicah.
In z vsakim letom spoznavam, da bi bilo bolje takrat dati se tistega slabega jurja za wdc in motorne pogone pa bi imel precej bolje reseno.
Ampak ne, sem podobno razmisljal kot ti, (nekoliko boljše vseeno se mi zdi).
Vsaj dvizni vod bi moral postaviti na vremensko regulacijo.

[mirpol]

Hvala za vse nasvete.

[butale]

Zdravo, 
da ne smetim z novo temo.
Torej, poleg hiše imam garažo, ki jo prenavljam in bom v njo prestavil (oz. dal novo peč za ogrevanje hiše). Ker bi rad temperiral tudi garažo, bom dal en radiator tudi v garažo...
Sedaj nastane "problem". Garaža in hiša bosta povezani s toplovodom - predizolirana cev fi 160 - 2xDN32. V hiši je zalogovnik 300l na katerega je vezan kombiniran bojler in 10 radiatorjev. Vem da bi bilo idealno če bi radiator v garaži povezal z krogom radiatorjev oz. iz zalogovnika, ampak to pomeni ločen toplovod od zalogovnika do radiatorja v garaži, kar pa so izgube na energiji in strošek izvedbe(cca. 14m).
Torej ali bi lahko povezal ta radiator direktno na primarni vod iz peči? 
Hvala za pomoč in ideje. Za predstavo pa še skica...
LP Butale
   

[firefly]

Pa... saj bos imel pec v garazi? To je kr orng radiator...

[butale]

Ja, peč je mišljena na pelete in seveda ogreva... ampak garaža ima cca. 35m2 in visok strop2,5-4m (enokapnica). Notri bo tudi ponk in ravno pozimi bi rad kaj naredil... tako da bi včasih rad segrel na 18, morda tudi 20'stopinj... Je pa res, da bo večinoma notri 10 stopinj po moje... izolirano bo nekaj srednjega... strop cca. 25 tervola in knauf, pa tri stene 10 cm stiropora...
No kakorkoli, zanima me, ali lahko ta radiator kar na vod k zalogovniku pripnem...
LP butale